主持人：大家下午好，有请下午演讲的冠军位嘉宾DCM合伙人曾振宇。
曾振宇：大家下午好，DCM是一个非常典型的风险投资基金，我们发源在硅谷，现在主要是在中国、美国等投资，从我们国内关注的项目来看，2014年我们非常荣幸也一直是途牛的战略合作伙伴也是投资者，像更早的当当、前程无忧等等，关注的领域主要是泛MT的领域，在未上市的企业里和科技互联网结合的就更多了，像移动领域的豌豆夹，新一代的社交媒体的快手，像互联网医疗领域的好大夫等等，简单来说我们就是这样一支服务于在座的创业者，投资于早期的互联网相关领域创造投资基金。
今天我想跟大家分享的题目是新互联网时代下的创业机遇，在过去半年里已经是被反复讨论的非常多次，每个人大概都在谈互联网+，对这件事整体来龙去脉和宏观背景有非常详细的了解，我主要想结合我们自己的实践谈一下我们在这些领域的一些初步的尝试和初步的想法。
结合整个时代来看，我觉得是什么让今天的互联网突然有这么一个互联网+的机会，是什么真正在驱动背后传统行业的转型，可能更终落实到几个更关键的方面，冠军肯定是技术的进步，第二应该是消费行为的转化，第三是城市化的进程，这几个大的驱动因素是真正在今天驱动整个中国产业届向互联网转型的几个更根本的核心要素。如果简单看互联网领域的技术变化，更重要大家可以看到互联网技术在全面加速，同时万世万物互联也在全面加速，这张PPT大家看的非常多次了，这几个关键因素可能对产业转型也是更重要的，就是包括平台化、智能手机的渗透率还有传感器和处理器成本的迅速下降，还有多屏幕的融合，这是更近几年的进展，也是促使很多传统行业升级变化的外部技术因素。第二个触动的因素是整个城市化的进展，在越传统的行业里互联网渗透率越低，像零售行业，如果看整个互联网行业在今天的渗透率已经达到50%或者60%，但到电商领导可能10%，到传统工业里可能是1%到2%，看企业端也不过是20%到30%，和全世界领先的数据看有很大的差别。还有行业渗透率低，行业本身的转型这两件事也是促使整个行业变化的核心因素。在过去几年可以看到传感器的成本大概下降了一半，带宽成本大概下降了40%，处理器成本也下降了40%，给我们任何互联网应用提供一个物理的基础。对今天中国的企业也是非常有实际的意义就是国际化进程的加速，今天互联网的企业已经不再是早几年对美国亦步亦趋的学习和模仿，在整个世界互联网板块里我们是第二大高峰了，基本上美、中、日，这三个领域在移动互联网领域包括谈到下一步先进制造领域在整个世界的进步，中国在里面是处在非常好的位置。
同时这张图也比较意思，中国国际化进展也在加速，我们可以看到亚洲的互联网巨头科技巨头更近在快速的增长，包括BAT等亚洲一批领先互联网企业也正在迅速向整个世界范围内扩张。三件很重要的事情技术的进步，消费行为和城市化的进程，还有国际化的扩张，是给互联网整个转型带来更大的三个驱动因素的根本背后的驱动因素。具体到某一些具体的行业，特别是传统行业相结合的企业，如何从微观层面看创业的机会。我想象这个大家看的非常多的文章，我只是结合我们自己在过去两年时间里，把自己实践的一些案例拿出来给大家分享。这几个领域是我们目前花比较多的时间如何利用互联网技术结合传统行业寻找新的创业机会创业团队的领域，我分别谈一下在其中的一些实践或者是想法。不一定全面，首先讲一下医疗领域，这个是耳熟能详大家的领域，我们在这个领域了两个先行的公司，正在趁着互联网改造传统行业中不断地进步，一个是好大夫，一个是丁香园，好大夫是帮着病人找到医生，建立医生和病人的沟通环节，丁香园更早开始成立的时候，是一个医生的职业社区，现在包括在2B、2C的领域都有长足的进步。医疗领域本身是存在非常多可以被互联网转变的机会，整个中国医疗体系其实是在一个非常压力大的结构非常不健康的程度，大家看病非常困难，好的医生也集中在三甲医院，同时每个人的历史病例信息也没有完整的记录，比如说去不同的医院检查一次，下次去另外一个医院要重新检查等，在这个细分领域，我们是看好几个机会，一个机会是有效的信息匹配，患者和患者沟通的方式，患者和医生沟通的方式，包括医生和医生沟通的方式。第二个方向是说本身随着技术的进步会带来很多的包括疾病诊治和健康管理的机会，在很多年前如何通过电话、手机比如像慢性病管理的工作，如果我们做一个糖尿病远程管理或者做一个婴幼儿发烧的管理，我们看到很多公司比如手机配合传感器，有效监控患者的血糖变化等，可以衍生出以诊治为出口，以健康管理为营收模式的长期商业机会。教育领域也是我们比较关注的一个重要领域之一，互联网可以让教育发生一个根本性的变化，大家其实也都可以想的到，冠军是随时随地，第二是碎片化接触教育，第三是有效地一对一和多对多的沟通方式，在这个领域我们去年投资了一家公司，通过互联网平台有效教大家说英语的服务。比如说过去我们想要寻找一个外教是非常困难的，没有办法跟他预定时间，单价也比较贵，也没有碎片化学习，也没有办法想指定想要的领域和想要的内容，但是在互联网领域这一切都变成可能。本身教育也是刚刚开始在细小的行业里有非常多的教会，类似像有关的职业考试，类似像语言教育，可以有几种，可以是服务方式的变化，过去是大专、小专，今天不仅可以有视频还有实时的互动。金融领域其实像传统变化是渗透的更快的一个行业，在互联网创业领域里从P2P到贷款到基金，每一个行业都在发生巨大的变化，变化的机会我觉得来自于两个，一个因素是说本身的利率自由化的阶段，本身的金融产品多样性，本身让这个市场里金融产品有了一个爆发性的增长，同时更重要的是说互联网的手段可以帮助服务的提供者帮助传统金融机构有效建立一个信息评估的平台，可以让每一笔交易降到更低。过去小的生意有很大的问题，没有办法做信用风险的评估，但是今天这个领域各个细小的分支机会都在出现各种各样的机会。我们在其中投资了两个公司，一个叫好贷网，更初开始的时候是建立互联网金融平台，希望所有的需要服务的人上这个网站去看，你需要什么样的产品，有什么样的利率，是否可以在线申请，像更早传统冠军代的信息门户的方式，但是在今天已经在进一步演化，现在的生意模式是说中国有无数的贷款人，他们服务于各种各样的金融机构，每一天都在寻找自己的潜在的客户，都需要找到一个平台来评估他们的风险完成他们的交易，我们在背后建立一个获客工作和交流的平台，和全国所有贷款人，今后可以延展到整个金融行业其他个体的从业者，帮助他们有效地获客。
下面想跟大家分享的是物流领域，实体经济里更大效率的提升可能来自于物流的领域，在这里面存在各种各样的创业机会，冠军批如果广泛一点类似像运人的生意，比如说类似像嘀嘀打车，下一步在运货领域会有其他各种各样的机会，比如说远程货运，如果有效实现车货匹配，帮助货主把商品从一个城市运到另外一个城市，通过干线运输或者是微观同城之间的运输，还有更后一个公里如何实现把这个东西更终从小的商家手里递送到个人或者从个人递送到另外一个个人手里，这里面每个细分领域都会有很多的创业机会，它和我们现在传统互联网技术有非常紧密的结合，对于互联网的创业领域来说也是非常好的机会，互联网的产品为我们提供位置信息，为我们提供简单的交易数量，为我们提供双方面的信用倍数，同时也为两边从业者，货主和车主提供服务等。再谈一下旅游，我们也非常荣幸是途牛的股东，伴随着公司一起成长，旅游更大的驱动力是来源于消费的升级和城市化的进程，我们可以看到数以万计的中国人去旅游，在这个阶段伴随两类巨大的机会，一类是本身的消费要求的满足，另外是消费行为的变化，从消费要求的满足，可以看到更早是国内跟踪团变成国内自由行，变化国外的自由行，甚至包括在各个目的地旅游机会，目的地需要看演出需要购物甚至在目的地乘船组织活动，每一个细小的需求会蕴含一个巨大的机会，因为本身是巨大的行业，同时还有一种机会是来自于技术进步导致的消费行为的变化。比如说我过去如果要去全世界范围内旅游，需要手动做一个详细的计划，而且很难调整，今天通过系统性的办法可以优化B到C点旅游线路的完善，交易的完成，以及包括更后用户和服务提供商双向反馈或者是评价等等这样基于消费行为的变化，也会带来很多的创业机会。
下面一个我们比较关注的是传统零售业的再造，作为一个投资机构我们非常深度的参与了整个中国过去十年里电子商务快速成长的机会，我们在里面做了非常多的尝试，我们是当当的投资者，我们同时也是垂直冠军批淘品牌，类似像卖包包、绿盒子的投资者，我们看到了整个的中国从占整个零售行业不到1%到今天已经超过10%的快速前进过程，同时我们也有一个很强的感觉，还有90%的生意还存在非常大的技术优化或者是提升的空间。传统的零售行业存在着各种各样的问题可以通过技术手段去解决比如说多渠道的获客管理，作为街边的小店很难了解到客人从哪里来，多渠道管理成为很大的办法，在过去数以万计零售商家如何有效建立一套积分系统，建立一套信用的系统，建立快速的客户反馈在更终生产的系统，过去都没有办法实现，在这个领域如果在座有兴趣或者有相关的背景也可以多看一下这里面的机会，无论是从企业服务，消费者服务等等。还有一个例子，像定位的服务，在今天随着技术的进步，比如说已经有了像WIFI的技术可以对消费者在位置领域做出一个详细的定位或者是分析，对于传统的零售商来说，就更加有效评估这个人是不是到店了，他如果到店门口的时候，我有没有办法有效吸引他到店里，到店里看过之后是否有效吸引他买，他买了之后和其他渠道的客源从成本的分析从消费行为的分析，在统一的系统里分析完成促销评估的过程等等都有非常多的机会来供大家选择或者是分析。另外有一个领域，我们更近也比较关注做了一些投资中小企业的服务，中小企业IT化或者云端化一直是大家谈论的概念，国内自从金蝶用了以后，几乎没有大的公司出现，很多创业者在过去花很多时间看很多ERP或者行业垂直的应用，一直没有特别大的公司出现，但是在美国或者在世界有巨大的公司存在，在中国今天我们也一直在看这样的机会，有没有办法企业在垂直基于云端模式真正帮助中小企业去建立一套成熟的或者是有效的基于云端的服务，同时可以取得巨大的商业成功，这是我们的初衷和方向。在这里面我们有一些尝试，举简单的两个例子，我们在去年投资了一个公司，叫分享销客，帮助全中国企业建立有效的销售体系，比如说有20个销售，他们每天在外面跑，我非常迫切需要冠军个他们究竟有没有按时按量完成公司给到的工作，第二他们有没有办法和潜在的销售对象进行有效的沟通，同时每个人沟通的数据更后有效结构化累计到公司总部来，帮助公司制定管理或者是促销的方案，同时销售和销售之间，销售和销售经理之间，销售经理和更终管理之间有没有一套有效的积分评估的手段，有没有有效的沟通工具。可以简单理解成，看样子长的非常像手机端微信，里面有很多细节的功能，比如说定位的功能，比如说拍照的功能，比如说销售和销售之间写报告和沟通的功能，比如说大家共享数据，进而有效做下一个工作的功能。这个公司也是迎合了中国95%中小企业的需求，所以成长非常迅猛。还有一个公司，一直为中小企业服务就是U客德（音译），中小企业在管理自己IT系统的时候都有非常大的挑战，他们会觉得独立买服务器太贵，或者管理一个IT团队非常的复杂，那么我们有没有一个办法可以给他们所谓叠加的服务，让他们可以低成本使用这样的服务，这就是U客德更初投资它的一个基本概念，更早起源游戏公司，帮助游戏公司提供各种云的托管、云的解决方案等，现在渗透到各个传统行业，包括物流、电商、零售、政府等等。同时特别需要提一下就是中小企业服务在过去十年里，一直是整个风险投资行业和创业行业关注的重要领域，但是一直是雷声大雨点小，在这个领域的成功是非常有限的，但是我们今天有一个强烈的感觉，就是这个时机可能会来到，有几个因素。冠军个是技术的基本条件已经具备，特别是移动互联网高普及率，让这件事有了先决的条件，还有一批新成长的中国企业家们，在中小企业他们通常在创业做决策的人是72年到85年的企业家们，他们成长在互联网时代，他们熟悉互联网，他们从冠军天开始基于云端的服务，他们是真正的中国经济微观经济的真正决策者。
另外有一个全球化的机会，全球化包括商品的机会，包括服务的机会，也包括资本层面的机会，包括在商品层面的机会其实大家也可以感受到，类似像海淘过去6个月是整个中国零售或者是电子商务里更热的一个概念，类似像这样的机会今后会有非常的多，随着大批的商品走进中国和走向国外，这中间蕴含着非常多的服务提供、软件支持、物流配送的机会。服务的领域我们也可以看到中国更早的一批走向海外的娱乐公司或者泛服务公司，从游戏开始，今后除了游戏服务还有其他的服务，比如说一日游，在目的地有各种各样的消费和服务，参加活动的服务等，类似像这样的小细节领域每一个都蕴含着巨大的机会。在资本层面和国际业务合作的角度上看，整个行业也蕴藏着巨大的机会。国内现在创业的形势，大家不缺钱，第二有非常多的人才，如果看去年整个VC风险投资行业融资金额中国已经达到美国的四分之一，是全世界毫无疑问的第二大市场，中国创业者正处在非常好的阶段，国内钱非常多，我们可以在国外找到很好的特别是传统行业里的技术整合，资源整合，客户整合的机会，同时反向促进我们在国内的创业。像这样的机会在执行起来有非常多的困难，但是我个人也觉得这是下一个巨大的机会，我们可以去延展探索挖掘。
刚刚讲的这些还有非常多的领域，没有涉及到的也蕴含着非常大的机会，像农业，互联网程度是更低，不仅是商品售卖还是种植，在生产制造行业里，从今天来看可能C2B不再是一个概念，在一定程度上有可能，我们如何实现柔性生产等，这个在技术和商务应用上都已经具备基本的条件。我认为每个行业都蕴藏着的巨大的机会，重要是我们保持开放的心态，有强大的团队。像途牛在过去很多年一样，我们也是有机会陪伴着途牛从非常小的团队一步一步找到一个好的点子，充分利用社会化资源，努力奋斗，更终变成一个大的公司。这是我今天基本的分享，也希望今后能和大家合作，谢谢。
主持人：感谢曾总的分享，下面我们就有请艾瑞研究院院长曹军波先生。
曹军波：感谢于总给我这样的机会，来到南京跟大家分享对互联网的一些感悟和更新的一些成果。2015年互联网+的提出整个行业对互联网的认识高度提到新的层次，我其实是加盟艾瑞有将近十年，这十年不断分析，同时也跟业内朋友交流，也看到身边无数有梦想的朋友现在基本有很多都成为上市公司了董事长了。互联网的梦想，我觉得是我们这个时代具有时代的烙印，现在应该是人类历史上第五次信息革命深化的时代，第三次工业革命的技术时代，让信息和数据的产生、存储、分析、处理、传递更高效，而且是指数级的高效增长。我们现在整个全球网民已经将近30亿，占整个全球人口的快一半了，中国的网民已经超过7个亿，也是超过中国人口的一半。这一半人已经被互联网完全连接起来，而且还会进一步连接下去，随着社会性能进一步提升，资费的进一步降低，我发现中国在互联网连接速度上应该来讲无论是规模上，在全球都是瞩目，所以在中国就存在了互联网+的机会，就存在着很多国家看不到的机会。尤其是到了移动互联网时代，大家想想是不是？连接成本会进一步降低。和PC互联网时代是不同的，在PC互联网时代，我们只有在上班8小时里处于联网状态，或者是回家的一两个小时里处于联网状态，而且还是固定的场所，有限的时间，一到周六周日，PC互联网基本死路一条，因为大家都休息了，不会在办公桌上，也很少停留在固定的场所。互联网流量就是连接的场景的变化，让流量的产生有了新的方式和新的场景，流量的属性在发生变化，里面蕴含着很多机会，今天、昨天我觉得很多一些在抓住这个机会和正在抓住机会的优秀企业家和创业者都已经分享了他们的一些感悟，他们是伟大的。
我们来看一下艾瑞其实就是一个观察和研究的公司，我们2002年成立，互联网上市公司特别是在美国上市的这些公司基本上用的都是我们为他们提供的数据，我们也真正是建立中国一轮一轮中国创业的高潮，我们在数据的分析使用和研究方面的话，我们也是在互联网行业里为研究公司立下一个标杆，我们现在在不断地突破，希望从抓住这个移动互联网大浪潮，我们对移动互联网很多数据也做了一些创新的研究和追踪产品方式。
我今天主要跟大家讲讲我们的思路，我们希望跟南京能有更多的深入合作，在今年艾瑞是在南京成立分公司，相信有更多的伙伴能够通过我们的专业互联网服务能为大家更好地认知和探索和分析美妙的移动互联网的世界。我们一起来看看整个移动互联网的趋势如何解读和展现。我们都发现中国移动互联网市场和国外的市场有很大的不同，是在于中国的网民移动化速度是远超国外国际市场，以前我们都是瞄着美国快速复制，其实我们发现在移动互联网市场特别是O2O市场，在服务类这种电商市场里，中国的确是走在世界的前列，中国由于它的人口红利，我们知道在PC互联网时代的时候，人口红利是逐步体现出来的，移动互联网时代移动网民的红利是在两三年就爆发出来了，这个其实是很大的不同，因为有PC的基础，中国是更牛的中国制造。中国渗透的速度快速的整体网民80%就成为了移动互联网7亿人里就5亿多，所以我们在看很多有趣的数据的时候，不难理解搜索引擎公司搜索请求量三年就从个位数来自移动端超过了50%，我们很多著名的电子商务公司它的交易额基本也就三年从个位数超过了50%，一半以上的定单来自于移动端，原因就是刚才我说到的中国移动网民的特殊性的增长。所以其实在两三年前的时候，很多中国互联网的企业，很多决策者和创始人都认为中国的移动互联网不会来的这么快，但是就一年的时间里快速的调整了策略，全力去抓移动互联网。这是我觉得中国是非常有它的特殊性，越到下半场越到移动互联网的时候，越能体现中国互联网的特色。如果大家经常使用途牛，采购一些旅游产品，去欧洲旅游、去美国旅游，我们在出去看的过程中，我相信有创业梦想的人或者有互联网业务的思考的人，有不同的视觉去观察。我就去观察，我就发现一个很大的特色，无论是美国还是欧洲，这些国家一个城市人口有三四十万属于超大型城市，一般是港口、首都，超过一百万绝对是更牛的城市，人口规模超大。但是大家想想咱们中国，就知道了，随便一个三线城市人口百万，百万级人口城市数百个，这种人口的密集这种能量的聚集是欧盟互联网公司很难想象的，但是在中国这是中国的国情。我们站在绿地洲际酒店，在上面看南京的密集度，非常的典型。在人口集聚密集，它的连接一旦完成，所产生的能量和价值，我觉得有很多是突变的，学物理的都知道当能量聚集到一定的程度会产生突变。中国移动互联网其实我觉得是对起点注意的行程，因为我们发现南京城市的人口有多少，南京移动网民有多少，不断被超级连接以后，我们发现以前只有标准化的商品可以在线零售，现在发现不标准化的服务也可以在线零售，我觉得都是这样的道理。
我们再看看休闲娱乐类相关的服务和移动的服务需求，成为了移动端的主流，在移动互联网的时代下得到了进一步的增加，效率进一步提高了。另一方面我们看“严肃”型应用逐渐面临机会，这是更近我们两年对网络行为使用的观察，我们看到还在不断地增长，通讯、视频、插件、新闻咨询、购物、搜索，我们对于IOS和安卓的智能设备做了一些监测，目前排在前十的核心超级应用都是大家伙，借助了PC的优势，快速在流量导入方法获得了流量入口的优势。这类的应用目标是什么？一旦拥有超级入口的应用，他们的超级战略是做生态，搭建生态体系。但是世界变化是永恒的，创新永远会出来，创新和永恒平衡的是什么？我们都看《颠覆式创新》或者是《创新者的窘境》、《从零到一》，这些应用是我们传统意义上的主流服务、主流市场，它们是逐步会成熟的市场。我们也要享受移动互联网的趋势和机会的话，我们要做的是对创业者而言，我们瞄的是绝对不要跟他做一模一样的东西，我的梦想是比他做的更好，这个很容易陷入窘境，一般来说找它的对面，非主流市场、非主流服务，但是否能迅速做到，是否做到指数级增长，所以很多人追求的是高频刚需，迅速的成长起来，逃过巨头的设卡，一般是这样的演进，所以要求创业公司快速迭代等。
未来整个从商业变线程度来看，我觉得是正常的趋势，当你的流量都已经一半以上来自移动端的时候，相关的变线能力也会逐步跟上，现在还有一个差距，这个差距大概是在2成，我们的流量转变基本都已经超过50%，但是零售来自移动端，相对来讲现在行业平均值在30%。这其实有一个大的问号，移动的变边什么时候超过PC端，这是很多从业者的困惑，手机屏幕小，手机对于广告而言价格低，如何破？目前来看这里面大家逐渐找到了一些机会，这时候可以从国外去看看，像Facebooks，移动端零售已经占到整体零售70%。收入类型目前来讲其实PC上的很多盈利模式，我觉得还是延续到移动端，商品模式这个问题，人类八千年的文明史，几次信息革命，几次工业革命，说要颠覆广告等，我觉得很难，更多是在基本逻辑下出现不同的方式的变化而已，所以广告、用户付费仍然起来核心的一些商业模式。目前来看，我们可以看到交易类的和广告类的还有游戏类的还是占了整个互联网公司和移动互联网公司的核心。现在增速更快的，这几个细分，增速更快的是移动广告、移动购物和移动支付、移动游戏。大家已经看到的广告是越来越原生，移动购物可以看到因为无论实物类还是服务类在移动端增长是非常强劲，大家对移动购物模式是越来越信任，特别是移动端服务类的交易会增速超过实物类。移动支付，大家都有感受了，支付宝钱包也好，这两个是真正把资金流从线下搬到线上，更多是2C，2B市场还做不到。我们看到现在有很多一些创业者开始去思考2B的服务类，也许是个机会，但也要看这个产业的成熟度。
BAT验证了不同模式移动化的可行性，阿里巴巴看到零售端占比占了40%，以前经常在PC网页去购买，发现不如手机端上购买。中国三大巨头在迈向移动互联网的槛上，虽然有一些波折，但是纷纷算是抓住了机遇。移动购物空间发展巨大，目前来讲我们去想想当支付互联网之后，2003年的时候，没有支付宝的话哪里有现在的淘宝，所以支付是很重要的，而移动端支付我们发现不仅有支付宝还有微信支付，接下来移动购物和服务我们发现大家都提O2O。我相信随着支付的进一步在线化，我们对电子商务的定义和概念可能都要产生变化。马太效应相对来讲是这样，因为密斯分布还是会出现，因为主流的应用占据整个市场的情况，在不同的细分领域会看到。
移动互联网化的未来，多屏互动时代考验巨大跨屏服务能力，无论是睁着眼还是闭着眼都是睁着眼。我觉得时代变化很快，需要去创新，需要跳出我们原有的思维。搭建的新的生态系统，当我们有单点聚焦的能力，下一步要建平台，当你有了一定的积累之后要去考虑如何搭建平台，我觉得对于有资源的企业而言是可以考虑这个问题的。对一些百货，南京有很多好的百货商业基础，这些商业基础如何抓住移动互联网的机遇，如何把线下的流量变成互联网的流量，变成移动互联网的流量，把用户真正变成意义上可以跟他联系沟通的互联网用户，这个很重要，这在方面我相信现在技术成本在降低，我了解到铺一个商场WIFI已经降低到百万以下，而且相对来讲越来越多供应商考虑的是背后的数据，愿意为你以更低的价格铺WIFI。与现实场景结合是移动端重要的机遇，我们在移动互联网时代下我们获得用户连接用户的成本在降低，我们既有我们的优势，已有的资源如何利用更好的机会和资源去抓住这个市场，这是需要大家去思考的，所以无论是咖啡厅还是百货，无论我们是商场还是电影院、卡拉OK，我们要知道我们的优势是什么，我们这些优势是否可以很好地和机会融合，有什么路径，时间路径可以实现爆破式的增长。我们想抓住这么美好的时代，我觉得抓住美好的时代，我们认为这是一个伟大的时代，如果抓不住，我们认为这是一个悲惨的时代。所以我们对这个时代下的人群细分，用户细分，市场细分要做到更多的非凡。
还有智能硬件，我相信它的基因在深圳，南京我们在这方面是否有自己的关注，毕竟南京有很多教育、医疗的机构，目前来看很多这些领域的创新者都是利用移动互联网更好地去实现这里面的数据连接，这其实也是大家可以结合思考的，因为毕竟制造业成本在降低。说了这么多，我们可以看到更核心的一点在我们这样的时代下，2014年是流量，2015年是跨入到移动互联网时代，已经彻底向PC互联网挥手，这时候不要再提PC互联网，如果提就是生活在过去的时代。在移动互联网状态下，我们怎么抓住这个机会，是我们现在这个时代必须要思考的，通过思考模式和如何抓住自己的优势，我觉得是非常重要的，因为有些优势只有你自己才清楚，当然你要看不到机会，这些优势可能也不是优势。我觉得南京是中国所有省会城市里非常好的互联网城市，我们的优势有差异化竞争优势，在互联网红利特别是移动互联网红利，一定有溢出效应，像北、上、广、深走的比较早，这波红利需要有提前准备的人才能抓住。我希望我的这些分享能够对移动互联网大背景下的差异化优势和抓机会的相关朋友，能够提供一些思考和有意义的启发。再次感谢途牛网，再次感谢南京，感谢。
主持人：接下来有请弘毅董事总经理袁先生，传统PE如何投资互联网，掌声有请。
袁兵：大家下午好，今天到南京，南京也是我的故乡，所以是老乡回来，给大家做一些我们在作为传统PE投资传统行业，怎么在这样的互联网汹涌澎湃的环境下，我们如何继续做投资，如何帮助传统企业及时转型这样的一些话题分享。这个话题颠覆传统，共享未来，对我们来说是很复杂的心情，弘毅成立十几年，投资了60多企业，大部分是传统行业，互联网对我们企业冲击是非常大，在这样的情况下我们如何应对？危机，既是危也是机，是挑战也是机遇。今天讲三个方面，一个讲讲互联网浪潮对传统行业的冲击，第二作为我们PE投资者如何嵌入互联网悲剧，第三在互联网投资的战略和心得。
互联网的经济现在是中国整体经济的很大一部分，在中国已经从2010年3.3%到2013年4.4%，到今天我相信是接近10%了，这些互联网渗透和互联网经济的发展，对传统企业是一个巨大的时机，从早期像雅虎、新浪的门户和新闻，像现在这样的电视都是巨大的冲击，我想现在订阅报纸的人很少了，因为可以打开APP或者打开网页，可以看到不断滚动更新的信息，电视也是一样，从过去看无线电视到有线电视，现在越来越多像中国有各种各样的视频网站，现在完全是我想看什么电影，什么时候看，我和谁看，都是由我们自己决定，而不是等着电视台放什么节目。电话、短信、通讯在中国完全是垄断行业，但是因为微信的出现，大家现在打电话发短信频率的大大降低，电信的朋友现在会呼吁要打破微信的垄断，因为他们原先传统行业受到巨大的冲击。用车也一样，现在估计大家手里都会有嘀嘀打车等，现在美国打车软件也进入中国市场，所以从路边叫车对我们生活方式有巨大的改变。支付也是一样，之前都是跑到银行做手续，现在各种各样网上移动支付手段非常多。这些作为互联网企业，或者是投资互联网企业的VC那是大好的消息，因为你的市场份额大大增加，收入也非常好。现在互联网已经完全渗透在我们生活里，我们生活每部分和中国经济每部分都有互联网的渗透。拿一个行业做比较，就是传统的零售和电商，PE在传统零售上有很大的布局，我们也深受互联网冲击之害，以前我们投了很多百货企业和超市，当时我们对中国宏观经济的判断，中国随着消费的提升对产品商品消费的需求越来越高，但是比如说你没法判断哪个品类哪个品牌会比较好的时候，十年前大家买任何东西都是去超市和百货商店，但是现在很大问题因为电商来了，大家去实体店时间越来越少，从左边看，上面全是传统的零售做法，有实体店品类按照不同的位置去划分，有固定的营业时间，需要我们去店里去挑去付款。有了电商之后，都是虚拟的店铺，品类在一个页面上可以分，营业时间24小时×7，现在越来越多11·11、520刺激大家去血拼。传统零售和百货行业的市场份额已经被互联网电商平台侵占，从2013年开始还有接近20%的增长，到了2013年底接近单位数的增长，到2014年勉勉强强维持正增长，2015年是负增长。医疗也是这样，看病难看病贵，传统从医疗的信息到挂号到更后跟踪都会很麻烦，现在越来越多希望把医疗和医院搬到网上，比如说好大夫等，下面有一些关于我们做的这方面的尝试。但是如果另外互联网企业自己的发展往往不仅冲击了互联网企业，通过互联网带来的高股价能够收购一些线下的企业，得到更大的发展和机遇。另外因为互联网发展带来一些新的行业，可能是十年以前都没有经历或者是很少经历，以前大家基本都是去给送东西或者寄东西都要去邮局寄包裹，现在都是快递公司上门取货，同城的话基本当天就到了，带来快递行业巨大的发展，带来单价的下滑。刚才讲到打车软件也整个改变我们的出行和打车的模式，效率也提高了。我们自己做了一下分享，灰色的，我觉得在物流时代到来的时候也会有巨大的爆发性增长。这两天互联网+大家讲的很多，我们更多是从传统企业怎么去拥抱互联网，怎么把互联网作为我们的工具去提高我们生产力，提高我们的核心能力，所以这边也加了一些我们对它的想法，我们就不赘述了。
第二部分想讲一下PE怎么去嵌入未来互联网行业的战略格局，互联网现在整个在行业无论是收购兼并和资本市场以及VC投资，无论是从频率、次数、金额都会越来越大，以前可能单笔交易几千美元，现在是上亿美元，越来越多进入PE投资。这里做了一些简单的对比，VC和PE的打法不同，我经常羡慕VC的同事，他们看重一个趋势就可以做，第二可以投跑道而不是投一个车手，做PE不一样，我们不能投失败，我们要投车手，我们要看重这个团队和团队领军人物，投资规模也比较大，一般千万美元，现在投到上亿美元。在这样的环境中我们怎么去做？我们觉得现在这个阶段，越来越多不光是一个纯的线上互联网公司，趋势越来越多是互联网和线上、线下也就是O2O的结合，第三技术的重要性会越来越小，反而商业模式和落地执行会越来越重要，这是我们现在要看到的一些事情。比如说电商为例，获取信息到获得服务，购买商品这些可以是线下的，像餐饮、出行、旅游等都有各种各样的APP满足线上线下的服务。
在现在互联网行业，技术不是更关键的因素，主要是两个原因，一个技术的差距在缩小，随着互联网的普及，互联网技术是大部分工程师软件师都会掌握，开发一个APP相对是简单的一件事，另外互联网技术比较开放，很多公司提供开放平台，缩短技术差距，现在行业里储备的人也特别多，另外领先企业即使有技术出来，要么就模仿要么就收购，高技术未来很难在互联网里取胜。靠商业模式和执行能力。从PE角度或者从国内角度说一下我们在找项目的时候，我们看的四个方面：行业空间要大、商业模式成熟、行业地位稳固、退出路径明确。现在大家也注意到越来越多中概股在想怎么回香港，前两天深圳麦瑞刚刚宣布，过去也有几家包括高德地图等，主要的原因还是在美国的话，无论从现在融资环境到监管以及对中国的市场了解有一定的意识，中国资本市场非常活跃，估计在座没有不炒股的在这种环境下。昨天网上流传一个文章，中国超过美国更大的蓝图市场，我相信这一天一定会来的。另外国务院也发布了一个文章，外媒创业包括特殊股权架构。越来越多随着中概股希望从美国退市回到A股，这个PE在里面也能起到很大的作用。弘毅成立11年，我们还是想致力于投资中国的专家，包括在南京也投了很多企业，包括主办方途牛、苏宁等。弘毅投资之后，我们特别注重的是叫增值服务和价值创造，因为钱都是钱，除了钱给公司还能带来什么？我们从六个环节给我们企业提供服务，比如国企如何把机制更加市场化。
如果传统PE做互联网投资有什么优势？我觉得我们优势有三个方面，一个是我们现在是拥抱互联网，刚刚讲到互联网如果被动接受挑战，主动接受就是机遇，另外弘毅有大量的线下资源，我们投了保险公司、证券公司到开始收医院和连锁餐厅到很多传统制造业，这些会给线上互联网公司提供很多的应用。第三随着互联网企业尤其和O2O结合之后，它的管理难度和复杂性会越来越高，随着管理的复杂性越来越高，所以传统企业在管理方面的一些优势和经验会越来越重。我们是去年12月份有幸获得老于的支持，我们投资了途牛五千万美元占了6.5%，在上个月途牛网做了第二次征发，我们所有股东再次融资，现在接近占10%。为什么投途牛网，结合刚才说的要素做一个简单的分析。我们看左面的图，这是中国整个旅游市场的规模，从过去2005年90亿到2013年发展到近3万亿，而且增速是从过去16%到26%，旅游本身是一个巨大的行业，而且是高速增长的行业，为什么投途牛网？大家注意一下右面，我们注意到途牛是因为我们过去看一个传统旅游行业而且是国企的投资机会，我们就看到线下的旅游社传统的旅游公司受到线上旅游冲击非常大，很多公司已经把超过50%的线下关了，我就觉得在这样的市场条件下投传统企业压力非常大，就把眼光转入到线上企业，我们接触途牛网以后，特别认同老于的战略和执行能力，就开始走到一起。左面在线旅游占整个旅游市场渗透率越来越高，去年已经超过了10%，所以我们相信未来如果电商占中国零售50%，愿意跟任何人打赌，中国在线旅游一定会超过50%。我们投了之后还希望把我们很多的资源结合在一起，我们也投了一些和互联网相关的公司，在上海也是一个领先的互联网视频网站。另外一方面除了投资互联网我们另外做的事情是如何帮助传统企业拥抱互联网，做互联网+，一方面是从对消费者服务获取变线让互联网化，另外从企业运营和成本把控、管理本身更加互联网化，下面我们在餐饮行业和医疗行业做得一些事情，还有在旅游行业做的一些事情。我们做的事情希望通过几个方面工作能够把传统行业渐渐革新和升级，我们经常说只搭台不唱戏。我们公司推这些事情的时候，我们觉得这些事情是传统企业和线下企业需要做的事情，冠军个是WIFI覆盖，无论做餐饮、做主题公园还是做医院，运营的场所一定要WIFI覆盖，这样才能保证顾客的信息和顾客的服务做到互联网化。第二是会员体系，我们很多企业有巨大的会员体系，包括几千万会员用户的苏宁，如何把会员体系管理起来。第三是互联网营销，传统靠投屏幕广告和电视已经不是精准营销，一定要通过大数据的复杂做精准化的营销。这里我们提了一个医院的案例，弘毅正在打造一个我们自己的医疗管理途径，在目前政府大力支持传统尤其公利医院改制的情况下，我们打造自己的医疗体系，我们也快速结合互联网，我们医疗管理集团叫“弘河”，想做到线下资源和线上结合，冠军患者的体验要提升，第二通过医院自身信息化把管理效率提升，第三基于进一步挖掘患者其他的信息，尤其对慢性病的管理可以通过肾虚医疗服务来完成。特别重要的是希望跨界合作，把养老、康复结合到我们医疗体系。在旅游这边也是，途牛网是我们旅游板块一个重要的合作伙伴，除了途牛网在线上之外，我们线下是九江酒店第二大股东，另外我们投了一个在香港上市的第二大主题公园。把线上的用户，我们帮他往线下酒店、公园进行导入，提高这些线下企业的收入，另外我们也可以把线上的人又导入途牛网，实现用户变线，另外把会员体系系统给结合起来。
更后也是讲一下弘毅回归这个浪潮的时机真的是到了，随着这个浪潮的到来，有越来越多的企业会考虑从美国退市，像弘毅PE也是更好的帮助。我的介绍就到这里，我希望给大家做一些在互联网方面的分享，我们传统不会完全被颠覆，老于我们一起共享未来，谢谢大家。
主持人：谢谢袁总的分享，下面有请天翼文化总监王建国先生的总监，数字阅读+演讲，有请王建国。
王建国：各位下午好，很高兴能够来参加途牛网的盛会，我今天下午向做的演讲是数字阅读+，也想看一下能够+什么，+的结果是什么。
在分享之前首先介绍一下我们自己，我们是电信在数字阅读领域的专业公司，在2011年的时候成立，到今日在数字阅读行业里，中国电信、江苏凤凰传媒、新华网、中文在线也进来了，去年跟盛大文学做了一个合并。数字阅读之所以被看好，在我个人看来是一个原因，就是它影响用户规模非常之大，今年年初的时候，我跟百度搜索引擎上做了一个统计，当时我们统计大概三天的数据，7%的流量是跟小说阅读相关的，7%的流量在百度搜索引擎上很高的量，也顺便给中国电信大数据做一个广告，从它们那拿到的数据和在百度搜索引擎上拿到的数据是一样的。
接下来看看数字阅读+分成三个方面，更近我们和网易游戏合作了一个手游，我们可以看到在网文领域里除了改编游戏以外，还有像影视类的产品。第二部分是出版物，得益于中国的教育系统的特点，出版物可以解释一个很复杂的问题，我们可以看到中国电信为了适应移动互联网为了服务移动互联网厂家，就合作了一本书《综合平台》。另外想重点说一下，我们更近刚刚买断电子版权的一本书《文化不苦旅》，从成都出发一直西安的路程，其中会经过定金山等的地方。这本书的内容包括了比如人文、历史、地理、美食等等，在写这本书过程中不断通过微博和粉丝互动，完全可以包装出一条对应的旅游线路。我们也跟其他的出版社商量，因为现在旅游很热，是否可以做旅游路线出来。今年下半年我们也会联合其他的合作伙伴一块去推一个战略阅读去旅游的活动。第三部分是杂志，这里有一个例子，是我们有一本自营的杂志《秀ME》，我们和五星冠淘宝店铺合作，PC端营业额上涨了69%，移动端上涨了87.22%，结合社交网络传播有效性比较高，通过杂志和微信公众号帮助淘宝店去介绍。
刚才说了数字阅读+的三个方面，我们来看看它之所以能做到那些的原因，阅读本质是一种非实时的“熵”的传递以及交换。故事是传达信息的更好方式。数字阅读行业有两个特点，冠军个网络文学从过去十几年从个人兴趣发展到产业化，目前到了一个新的变革时代，就是产业化会有这样一个特点，它的规模上去了，但是同质化以及质量会有所下降。更近有一个作者跑过来找我，他不想写文章了，他想在山里找一个屋子，屋子里关一些人，像游戏的血汗工程，安排他们写作，看谁写的好，给他们发一些额外的奖励，这样写出来的东西可能是工业化成本比较高，不符合我们行业追求的创意。所以我们更近也会联合一个比较好的文学网站，让网络更加贴近我们的生活。传统媒体有一个很大的优势，就是他的人，传统媒体的编辑对内容的编辑和人的理解是其他机构很难比拟的，因为需要长时间的积累。我们有一个合作伙伴，他们出了一本在商业界领域比较流行的一本书《罗马人的故事》，基于这个故事也包装了一个旅游线路，由王石带队带着20多个人到意大利，看看罗马到底是怎么回事，和当地做商业做一些座谈等等。我觉得这分析都是一些很好的尝试，今年年初有一篇文章《传统媒体不会死》，传统媒体只是在做俯卧撑。
我看到过这么一段话，这段话在经济学里乐观的经济学家他们认为的一个观点，如果按照传统经济学发展角度来看，整个经济的发展会受制于资源的稀缺性，如果是我们的思想或者创意是作为整个经济发展中的相当重要的来源和动力，我们经济有很大的想象空间和增长空间，这句话意思是思想和思想碰撞在一起，对一个成功的机会来讲不是简单相加的机会是相乘的关系，数字阅读+举了一些例子，游戏的例子、影视的例子，是否可以金融？更关键的点还是在想象上，借这个机会我也想为我们读者证一下名，我有很多从国外回来的朋友，书的内容品位有点问题，我想不管怎样看书就是好事，不管是看YY文还是看畅销但是结构不怎么理想的东西，里面更关键一点还是激发出大家的想象力和思想，其实对我们来讲也是一样。有这么一句话，世界上更伟大的事情是我们每个人自由探索的思想，我们也是基于这点希望大家能够一起创造。谢谢。
主持人：下面是一个15分钟的茶歇时间。
（茶歇）
主持人：接下来有请杨嘉宏先生、郑建伟先生、穆亦飞先生、曾振宇先生，共同探讨互联网+的投资趋势与战略。
杨嘉宏：今天很荣幸邀请三位嘉宾来参与这个讨论，在互联网+的环境下，新的投资战略和趋势。
郑建伟：大家好，非常高兴有机会坐在这里交流，其实我是替补的，本来这个环节应该是刚才做演讲嘉宾的袁兵，但是他临时有事我来替他。
杨嘉宏：弘毅投资里有很多高手，袁总说他已上台过来请另外一个高手上台。
郑建伟：我叫郑建伟，现在在弘毅投资是投资总监，我在互联网投资小组，我们小组是在弘毅是专门看互联网项目，途牛这个项目也是我们小组做的，我们组成立有一年的时间了，还是比较活跃，作为一个PE确实可能投资项目会比较少，VC一年要投40到50个，我们一年投1到2个就不错了。希望在座各位如果创意，想把公司搞的大的，我们特意愿意帮助。
穆亦飞：大家好，我是腾讯投资穆亦飞，我们跟弘毅刚好互补，我们从A轮开始投，投到N轮，我们数量也比较多，我们去年应该投入140多个项目，但是只有十多个人。大家印象中腾讯投资比较大的项目，比如京东，我们还投了一些早期的项目，几百万人民币开始的这种，我们在部分重点领域上不光是铺赛道可能直接进入体育场，希望大家有什么创意的想法，可以多跟我们联系，我们希望能够扶持大家从零开始一直走到更后，谢谢大家。
杨嘉宏：在互联网+的时代，你们更看好哪几个行业，为什么？
穆亦飞：不好意思，我就先开始了。互联网+这个东西我们理解不是放之四海皆者，是有几个准则，能够用互联网手段或者武器去帮助企业在原有东西上进行重构或者是说在原有的基础上提效下才会投，刚才曾振宇已经讲到像医疗、旅游，或者消费升级的东西，还有现代物流，这些都是我们重点看待的方向，我们也在投游戏。
郑建伟：从弘毅角度，因为弘毅是一个PE，我们过去十年多一直到现在，包括现在我们也在看做大量的传统行业项目，现在互联网对传统行业冲击很大，同时互联网本身的企业发展体量也已经非常大，从弘毅角度来说，我们从企业形态来看，冠军我们非常愿意看互联网本身的一些项目，比如说共享经济、信息分类等，我们也关注传统行业在互联网+里到底有什么样的一些新的机遇。包括这次论坛从邀请我们弘毅，自己投了20多个企业参加这个论坛，这些传统行业CEO或者董事长听了以后觉得非常好。我们从业态上是两个方向，我们都在关心在看。从行业来说，从弘毅角度来说，我们希望我们投的企业有一个比较长期的成长空间，而不是走到什么地方，比如卡住了，他的曲线或者他的用户数，老、新的用户数比较平等，这可能和VC是很大的区别。我个人工作经历，我到弘毅之前我是在一家风险投资基金，我做了很多年的VC，它们两个的比较，我个人是自己亲身经历，VC注重的是企业 在一定时期的成长，对未来抱有信心，是这样的一种投资模式。PE在后半段，希望帮助一个已经成长的企业再成长的更大，像我们投途牛，我们看在这个行业空间非常大，我们认为途牛可以仍然翻倍的增长，我们愿意在它缺钱的时候，我们每次认真来考虑是否可以给钱，我们属于这种基金的模式。所以我们从行业来看，我们可能比较喜欢像金融和生活相关的，能够产生大量交易和交易闭环的一些企业。当然我也觉得确实比如在微信成长之初，是大家看不到明确的变线模式，这是VC使劲投的项目，对PE来说，在微信早期阶段就比较慎重，像更近有一些图片包括短视频等东西，我们也会去看，但是我们会更慎重，我们觉得互联网行业更终实际上会沦为一个传统行业，下一代技术出来的时候，互联网肯定就是叫传统行业，现在至少在互联网里头已经出现了叫老互联网企业，新互联网企业，至少大家会这样分。比如门户、新浪，我们觉得是一种过去的老一点的互联网企业，现在新的一些模式我们叫新的。所以说更终互联网一定会成为一个传统行业，对我们弘毅来说当下正是我们大展宏图的时候，体量到了几亿美金的阶段，这样的玩家就不特别多了。这是我个人的看法，谢谢。
曾振宇：我个人觉得互联网对传统行业的改造或者是促进刚刚开始，每个行业每个细分领域都蕴藏着巨大的机会，从生产到流通，到企业到个人，从消费到服务等等，每一个环节都有很多的机会，只要企业足够大都有投资的机会，可能时间上有先后顺序的区别，更加的小额零散密度比较高的行业可能不管是买方还是卖方，冠军步被互联网化，可能在冠军批更早比如接下来一两年比较看好的行业，像移动医疗，对传统零售行业的改造，避暑说像现在物流行业，再往后我觉得一定会向传统行业进一步的延伸，包括大的生产制造，包括大的房产汽车，甚至包括更大规模的金融服务等等都会有很大的机会。这个区别只是发生的时间先后顺序我。
杨嘉宏：三位在投资领域都有非常成功的案例，你们在看一个企业的时候，刚才袁总也提到商业模式，你们在看这个企业的时候，在商业模式这个角度你们更看重哪些？
曾振宇：我想我们看一个商业模式的时候，商业模式没有完美的商业模式，有一些优点就一定有一些缺点，所以作为一个早期的风险投资者，我们在看商业模式的时候，可能更注重几个点，冠军是市场确实是不是足够大，是不是有规模性的机会，它的需求是不是真实的，是不是基于技术创新或者行为模式的改变，带来的不管是替代性还是新增新的机会特别大，这是我们更关心的。至于它是不是赚钱效率是不是足够高，或者微观经济模型在这个时间点是不是成立，我觉得只要是前面的条件具备都应该有尝试的空间。
郑建伟：我讲点我的体会，我喜欢的商业模式实际上我比较注重商业模式是不是一个实事求是的商业模式，是不是一个能够承担责任解决问题的商业模式。举个例子，比如说旅游行业其实在线的难度是很大的，因为它涉及的环节特别多，现在小的一些创业公司好象我抓住一个小点就来创业，至于比如说在交易过程中服务过程中出现问题，那和我无关，我不要去管。途牛我觉得正好是反过来，我愿意来承担这些责任，这个商品是我先采购，然后在服务过程中你遇到任何问题，我是冠军承担责任者，我先给你处理，处理完之后再找别人来索赔，这个在我们和途牛接触的时候，老于更感动我的是，他是看差评的，作为企业的一把手能够关注客户的感受，评这条我就相信途牛一定能发展起来，肯定能搞的越来越大。因为实际上互联网的创业很多人是老想走捷径，就是我有一个新点子，把两头一撮合，包括有一些婚恋网站，男的是谁，女的是谁，搞不清楚就让见面，更后投诉不断，沦为不是正常的婚恋。包括我们过去的一些招聘公司，也不去调查公司的实际情况是什么，这个人的学历是否是真的，你们自己来联络。从58和赶集可以看到，这是非常大的商业模式的进步，互联网企业现在越来越需要承担社会的责任和企业的责任，这个平台也好，还是自营也好，要有所承担，不能逃避你的责任，你如果逃避你的责任，你的企业是挣不到钱也不可能正常经营，即使赚到钱也是短期的。淘宝现在开始做天猫，当淘宝起来以后，为什么京东还能起来，就是京东敢于承担这个责任，第二天给你送到，有问题找我，我觉得这是整个互联网行业发展的一个现象，就是说从这个现象看，我们互联网从业者越来越承受，我们不是一些小孩子，不能编一个网站购点流量，而是我们需要承担很多责任，像大人一样承担一些你该承担的担当，我个人喜欢有担当的，能承担责任，解决实际问题的商业模式，至于他做什么我觉得不重要，谢谢。
穆亦飞：对于商业模式来说，我们还是比较看重刚才讲的两个关键词，重构和提效，利用互联网力量会对现有的结构会发生重新组合，比如在南京投了一家餐饮外卖的公司零号线，把原有餐厅50%的场地店租成本和20%到30%人员成本省掉，变成我有一个中央厨房就好了，我给你提供一个餐饮的盒饭，30元里至少有20元是食材的成本，所以你的客户量就会好很多。我们在杭州也投了一家公司“优先点菜”，你原先去餐馆吃饭是坐下来看菜单点菜，然后服务员下单做菜，然后吃饭，有一半小时时间是跟你吃饭没有关系的，大家都在排队，一半时间跟你吃饭没有关系。优先点菜是让你在手机去之前开始点菜，到那就开始吃，吃完就可以走，重构一个流程。第二个关键词是提效，更直接的例子就是嘀嘀打车，不管重构也好还是提效也好，我们喜欢这样的行业。反过来什么样的公司是我们不喜欢的，他们也有互联网+的概念，我只代表我个人，我就不太喜欢某些领域的上门服务，为什么？把原来顾客去店里的碎片时间变成服务者刚需线型的成本，带来的是说我的货客的数量多，或者是满足享受服务懒的需求，可是为了满足这个需求降低那么多体验，我个人是打个问号的。
杨嘉宏：像餐饮重构有很多的创新，做的非常好。比如说当做出一点成效之后，一些O2O巨头比如美团钱又多，客户又多，也不顾及成本又杀进这个行业，腾讯当年也是这样，很多创新公司更怕腾讯，你说你投了这样的公司，巨大的公司冲进去，你们给什么建议？
穆亦飞：我以前也看过旅游行业，大家就问我说，就我们公司这件实携程干不干，携程不干，我说小生意，他说携程干，我说那干你们还干啥？没问题，我们途牛照样冲出来的。京东在电商上这么强大的公司，唯品会也照样出来。我们曾经有一段时间是觉得，我们什么都可以干，我们把资源注入在行业里就可以变成老大，实际上不是这样，大公司有很多管理的边际，包括纵深的垂直点上，你其实本质是发现这个点去弥补，但是有些创业公司从根上就适应这个点，是原生的东西，我们觉得不如把资源叠加，用投资的方法扶持他，在纵深上做的越来越有壁垒，这是我们现在的策略。
杨嘉宏：互联网化对于零售业对于传统业、制造业有很多的影响和冲击，在这样的环境下，企业的融资策略，各位是否可以分享一下？
曾振宇：传统行业在做互联网的时候，在互联网化的时候，面临着两个或者三个更大的挑战，冠军个是征信的挑战，第二个组织结构的挑战，第三个人的挑战。更重要的因素是钱的挑战，因为传统行业的整个行业运行的逻辑和互联网商业运行的逻辑差很大，传统行业是滚动发展逐步壮大的过程，互联网需要迅速的收割用户长期变线长期亏损的逻辑，VC行业为什么本质上可以长期存在的几个基本原因的之一。我觉得新的互联网公司，就是传统公司要往新的互联网公司转的时候，考虑自己的融资定位的时候，要想几个基本的问题，我企业的定位在哪里？还有大家比较关心的是在这个时间点拿谁的钱，是拿独立VC的钱还是拿一个战略的钱，现在这个时间点我觉得都比较开放，特别是在过去几年里，像BAT开放了很多，给创业者提供了很多的机会。我个人建议，在想这个问题的时候，可以更开放一点，也可以考虑BAT有直接业务的支援，如果不是特别的直接也可以考虑先去拿VC投资者的钱，当长到一定规模的时候，再去考虑更大合作伙伴的钱。还有谈到钱的时候，是拿人民币还是拿美金，从天使讲来说没有主要的差别，主要的差别是集中在B轮之后到C轮之间的，在这个时间点可以动态考虑一个问题，总体来说跟着对的钱走就可以，不一定局限在自己是人民币还是美元，还是要找到对的合作伙伴和对的钱，这个市场以后会越来越开放，人民币和美元在不远的将来可以自由的转换。
郑建伟：因为工作原因我也接触传统行业想往互联网上转，大概有两类的情况，一类就是说企业家还是非常想把自己的业务和互联网相结合，但是企业家对互联网的认识还是需要把它琢磨透，现在市场上朋友圈也好，还是订阅号也好，包括信息渠道比较多，经常有一些文章讲互联网的情况，其实这些文章有时候为了吸引眼球搞的比较突出，但是都比较碎片化，但是这些碎片化构建对互联网的认识，可能会比较表面化，反过来知道自己的业务，其实两个结合的点并不是掐的很准，我觉得如果是传统行业要从企业战略层级重视这件事，把互联网当做企业战略重要的部分，要引入和吸收互联网方面的人才，和企业相结合，这样的话经过这种有一个学习的过程，甚至一些小的实验过程，才可能找到你自己商业模式上的一些互联网的升级可能性。从这个方面来说，我们也看到另外一些例子，我们企业家学习能力都是非常强的，因为我们小组在弘毅内部也承担着对传统我们投的项目进行一些互联网方面的策略资源上的支持。几个月前我见到一个很大的企业家，再过去几个月听他讲，他的进步是非常明显的，甚至说超过了所谓从事互联网人士的人士，看的非常准，自己怎么去和互联网进行结合想的非常透。我们企业家之所以能成为企业家，本身就是一种学习能力非常强的人，只是要有开放的心态，你要积极的接受这个现实，你不接受这个现实，你就是被OUT的时代，这个时代就是这样的发展，是不可逆的。
从商业模式上来讲，我个人觉得核心是想清楚自己有什么，要是传统行业比如做饭做菜，你更牛的是你的品牌和你的厨师们和做出来的菜，而这些东西是互联网企业本身没有的，可以整合。从天猫双十一这些情况看，我们卖的好的货很多，都是一些传统行业的品牌，这都是你的核心竞争能力，其实把这个核心竞争力和现在所谓的互联网这种生态也好技术也好，还是理念也好思维也好进行结合，就是一个非常好的O2O的东西，或者是一个非常好的高速成长的东西，特别是如果你的生意是B2b，我觉得这个时代是充满机遇的时代，挑战只是说催促你走进这个时代，其实就是这么一个时代，谢谢。
穆亦飞：我们腾讯投资的公司里面，传统行业是非常少的，我没有什么资格来帮助大家提什么建议，要勉强的说，我比较认同刚才曾总讲的，找到合适的钱和合适的人，团队的考察除了CEO以外就是HRD，有一个持续能够找到合适人的岗位。第二就是究竟选择谁的钱，钱多钱少一开始不大重要，更终的目标也就在B2C，可能需要走的更远，这时候选择一个能够志同道合能够并肩作战的投资人，有耐心，我觉得是更重要的。
杨嘉宏：在投资的时候，比如像DCM投的都是国外上市公司，更近国内资本市场非常红火，未上市都很迷盲，要不要回国内？对于投资的策略或者机会是不是都有一些影响？另外角度说，如何利用现在国内这么好的机会，在资本市场上。
曾振宇：我觉得这是更近非常热的话题，我个人印象是说战略上没有影响，战术上有很多不同的选择，过去所有的中国互联网公司选择国外市场特别是美国市场有一个原因，除了私募和公募钱都在美国之外，另外美国有一个长期稳定的投资者基础可以提供足够好的下一个融资环境和足够好的流动环境，整个产业链是转通的。在世界范围上也做了各种各样的尝试，香港、新加坡和日本都有创业板，都不是非常的成功，让大家认为在这个时间点美国市场是更可以接受高成长创新型的市场，至少是冠军市场。但是今天中国环境确实有一些特别的变化，随着互联网+变成一个国家型的战略，随着整个经济升级或者转型向互联网行业的大规模倾斜，整个资本市场看起来是非常的热，能够热多久，我个人想法是谨慎乐观，我们这么多好的创业团队在，应该是有一个好的前景，但是中间一定会出现很多的调整或者是振荡，甚至是非常残酷或者是严格的。所以我个人建议就是说对于创业者来看，有几个选择的要点，如果已经是一个成熟型的公司，换句话说已经比较大了，在选择国内还是美国市场的时候，可能如果在美国有更好的公司又是行业更大的龙头企业，你需要得到全世界的投资者的积极关注的时候，我觉得美国还是首选市场，但是如果是比较好的公司，但是因为各种各样的原因比如说在行业里不是垄断性冠军名，或者国际上没有特别型的对标型的公司，转到国内是更好的决定。对于更早一些的创业者来说，我觉得还是要跟着对的钱走，B轮的企业想要转会新三板的企业，但是今天的新三板流动性不够。今后这个情况会不会变，不知道，创业者在这个时间点不要着急，如果有人民币配套的钱，同时又转会到新三板，今后想通市场在国内是完全可以转的。如果后面人民币配套的钱不是那么的清楚，虽然有人给你承诺做事，你感觉做事不一定拿到很多钱的时候，又亏损的情况，就要选择美元或者是对的钱。特别是A轮到C轮的时候，要跟着看得进的对的钱的走，谁更懂你，更快给你钱，给你附加价值，在人民币和美金选择是重要的，我觉得这个障碍肯定会在今后不长时间里就消除掉，到时候企业会在一个合适的位置说灵活去选择更终想要的资本市场。
郑建伟：其实拆所谓的VIE，6、7年前就做过一些，那时候拆和证照无关的企业拆了，有一个生产香肠的企业叫德利斯（音译），是从新加坡拆回来，当时他们费了很多大劲，把股东里的日本股东清掉，拆回国内。估值这件事比较重要，在你市场里估值，高对企业发展有挺要命的事，怎么说？咱们拿弘毅科技和文思（音译）相比较，用股票可以并购一些企业，成为比较靠后的外包企业，我后来也没有跟踪数据，我觉得估值这件事很重要，要认真研究，而且还是要下工夫研究。这是社会上资产重新分配的过程。
郑建伟：本质是企业办好，办好以后在哪都是可以受待的，可以获得更多的资源和估值，本质上企业不行，本质上是自己做好，然后找到这样的一些外部的环境和条件，这是我的核心观点，谢谢。
穆亦飞：我的观点稍微有点不同，大家回顾一下之所以以前很多创业企业，通过这条路径去实现上市融资的路径去实现它，但是现在可能大的环境大的趋势是我们新三板也好，创业板也好，甚至主板也好，把这个窗口开好，大家有更多的选择，都可以去做，这是冠军个背景。第二个，市场是一个看不见的手，当然这个市场在中国这个手往往是看得见，往往是失灵，但不管怎么样，把眼光放大，放到全球标准看，我相信一个同样的公司在这个市场的估值被估高，在那个市场估值被估低，这种情况下是暂时的事情，更后会被综合的。我觉得如果说企业为了发财而拆架构，我觉得做这件事，我觉得不建议这样做，拆架构毁A股不是为了发财，而是为了企业经营有效发展是合理的。我现在更后总结下来，我的观点是什么？如果是初创企业没有做架构，现在也不必做，就人民币好了，如果已经做了架构拿了美元基金的钱了，你也不一定拆，除非是说你当时做这个抉择的时候没有办法，现在发现在美国市场没有你好的对标对象，这种情况下可以拆，否则的话我的建议是保持就好了，没做不用做，没拆也不用拆。
杨嘉宏：时间有限，我们可以开放在场听众对三位嘉宾的提问，有没有人想提问的？
嘉宾：三位嘉宾大家好，我们是做互联网房产交易平台的，我们想跟嘉宾交流一个问题，请教一下嘉宾，在平台前期我们的交易额能够快速增长需要大量的资金的支持，我们应该向投资人去描述我们的提高效率的方式，因为我们重点是关注经济人的特殊群体，节约买卖双方的成本，想服务的更好。我的问题主要是说，我们该怎么去把这件事跟投资人讲述出来，谢谢大家。