主持人：各位来宾，下午好，下午时段为你提供了茶歇时间，下面让我们走进一家创新型的互联网金融公司宜信，有请张小沛。
张小沛：感谢途牛网给我这个机会，有机会在南京分享我们宜信在金融创新上的实践，其实我压力非常大，两个压力，一个是早上看到很多嘉宾站的非常高，我讲的东西是从业者的角度，讲的非常技术，在座的朋友觉得听不下去，另外一个是说一点半大家非常困，我自己也非常困，让我来讲这场，我看到灯光非常亮，我也看不见下面，下面的朋友如果觉得非常困可以睡觉，走出去也没有关系。我今天在这个地方还是想从一个从业者的角度分享一下，宜信在这段时间做的事。
在过去一年半时间内，我一开始加入宜信是组建一个团队叫大数据团队，当时我是冠军个人，我到现在是160个人左右。过去一年半时间内，我们整个团队几乎所有人大数据团队除了一些做风控的同事都跟我一样，是金融的小白，都是做互联网，做数据挖掘，做跟金融不沾边的工作，我们加入宜信，宜信的很多现有同事他们对金融非常了解，这个当中有很多碰撞，这个碰撞当中有很多争吵，但更后还是碰撞出一些非常有意思的东西，一会儿跟大家分享。可能在座很多人不知道宜信是一家什么样的公司，我先简单介绍一下宜信是一家什么样的公司，第二部分我作为做大数据，十几年前在微软的时候做精准广告就开始做大数据，会分享一下我作为一个大数据做了这么多年的人对大数据的看法是什么，由这个引子导出宜信大数据金融云，我们有什么样的创新实践。
宜信是一家做互联网金融的公司，是2006年在北京由唐林创立的，我们对公司的定位是三环，一个是普惠金融，在贷款端，P2P是做撮合的，在投资人这端是财富管理，除了这两个，对立的是互联网金融，我们希望打造普惠金融、互联网金融、财富管理这样的旗舰。在去年阿里上市的时候，我从中国到美国留学的时候，做美都没有想到中国人做的公司会在美国上市，是更大的IPO，非常给中国人涨脸。宜信是2006年开始成立，今天我们其实光P2P，因为宜信已经超过P2P，我们也在做创新理财产品，但是在P2P端，我们是全球更大的P2P金融平台。这是我们在的一个分布，我当时加入宜信的时候，因为我的工作生涯都是在技术公司，我当时加入宜信的时候是2013年底，非常惊讶这个公司有23000人，现在有46000人，分布在180多个城市60多个农村地区，有几百个网点。宜信说自己是互联网金融公司，我们有这么多同事分布在全国各地，线上线下如何结合？我会分享一些有意思的实践。
这是几个数字，到去年年底31号的数据，平均每一分钟会有一名理财这在宜信获取10%的收益，这是在借贷端，每小时我们大概是有2500万元借贷额，这是去年12月31号的数据，今天是5月底，在过去5月中我们见到非常惊人的增长，如果今天这个数字那出来的话不是这个数字。这是一个简单的对宜信公司这样的介绍。
我下面会分享一下什么是大数据，我自己做了这么多年，说老实话，十几年在微软做大数据的时候，是做精准广告，实在量太多了，传统的那些手段是做不了，我们想了很多做分布式的方法，但当时做大数据的时候，绝对没有想到十几年之后大数据会这么火，火到什么程度？我看到很多人在中国和美国都复制话，大数据火到懂得的人和不懂得的人都在谈，去年在微信上被朋友拉进号称大数据的群，将近200个群，特别的费流量。我如何理解大数据的，在座很多朋友不是做技术出身的，我会讲很多例子，大数据在互联网领域的一些应用。我专门放了三家公司在这里，HULU在中国不做生意，NETFLIX是美国更大做专业视频的公司，amazon，中文应该是亚马逊，这三家公司从技术上从大数据应用上有一个非常相同的特点，就是他们推进系统智能做个性化，我想推进系统很多年前在学术界就写文章，我想成功被应用是亚马逊，是独领风骚的，亚马逊的网站非常不漂亮，特别不符合产品经理设计的角度，但是其实对他来说亚马逊更看重的是流量和转化，他们率先有一个团队做推荐引擎，是在2008年左右的时候，亚马逊公布一个数据，当时他的网站上，亚马逊是在美国流量非常大的公司，网站上有30%的交易是从推荐引擎算出来的，今天我想应该是远远超过这个数据。为什么我这么讲，是因为HULU，每个月大概五千万的活跃用户，我加入HULU的时候整个HULU所有的流量大概不到30%是从推荐引擎推出来的，在美国被骂不够精准。我在2003年离开HULU的时候，我有一个团队做推荐引擎，HULU将近70%的流量是在推荐引擎推出来的。我离开HULU的时候，HULU应该只有5个编辑，这5个编辑因为很多推荐版面是推算出来的，不需要人工算出来，很多人失业。我为什么把这三家公司放在这里，在HULU在亚马逊在NETFLIX，很多小惩办的制作剧，包括上小成本的制作剧，是用大数据算出来的，像纸牌屋不是大数据算出来。把这三家公司放在这里，我想更加说明的是推荐系统是大数据的非常典型得应用，今天淘宝、优酷等，后面都有推进引擎在这个地方。我做了很多年的精准广告，黏结广告主和用户的推进引擎。我们在宜信做了一个非常有意思的创新实践，这个实践后面有推荐系统。在HULU的时候，在HULU的一点一滴看到什么，都被抓拍了，只做推荐系统，只靠HULU的这些数据是不够的，我们还做了很多大量的数据，把这些数据关联起来做推荐系统。
八千万微博粉丝，我们团队有一个博士，他从清华毕业以后做了一个创业团队，2009年左右，那时候微博刚刚火起来，他们做了一个创业团队，更高峰的时候不超过十个人，他们都是学机器学习的博士，一个小团队没有多少钱，拿了一个小天使，他做了两件事，左手他写了一堆的“扒虫”，在全世界中文网上扒了很多内容，右手在新郎微博上创建了三千多个帐号，这些帐号分门别类，有的是范冰冰八卦等分出来，把左手扒到中文网上内容自动理解这些内容，十个人很有限，不可能每篇文章自己看，机器就得自动理解，这个文章写什么，那个文章写什么，这些文章理解了之后还不够，光理解是不够的，因为在微博上，某些人还用微博发帖子只能是140个字，这140个字如果在微博上有一个帐号，不停在那发帖子，这些帖子都不说人话，看上去都是机器说的不通顺的话，很难积攒大量的内容。左手抓这些文章，要理解这些文章，同时还得做缩阅，像做雅虎的时候花了几千万美金买了一个公司，这家公司只做一件事就是说给他一段文本，他做摘要的抽取。这个小团队说，把这些文章理解之后做缩阅，之后还得拟人化，还要设计一个调动策略，把这些拟人化的帖子分门别类放到微博上三千多个帐号里，像范冰冰这样的可能每天发五次，要根据那些粉丝怎么回应你的他的频率他的痛。这样一件事在不到一年的时间内，这三千个粉丝去虫以后积累起来，积累了将近八千万粉丝，靠着这八千万的粉丝赚了几个月的钱，后来做不成，新郎给封掉了。我其实还是挺感激的，如果新郎不封掉的话，他们就不会加入我的团队。有很多扒虫要去抓大量的内容，动态去抓内容，抓完之后要做理解，还要机器学做动态算话，而且要根据回帖人的频率打很多标签，还要决定说怎么调整这些策略，自己又去主动@谁，这些策略都是由算法做出来，因为有技术在手里，所以他们做这件事。除了刚才我说的推荐系统，我希望借助这两个分享，如果放一堆数学公式的话，可能在座的人都走光，我希望讲这两个例子，大数据用技术的手段如何用的，达到什么样的效果。
讲完这个以后，下面跟大家分享说在宜信一年半里面，我们有一些非常有意思的思考碰撞，也有一些实际的阶段性成果。这是宜信的整个高管层，我们对互联网金融往下走下去，我们判断的互联网金融发展趋势，我用这样几个关键词总结出来，服务化。今年4月的时候，在美国纽约有一个会，全世界做互联网金融很多公司其实都在这个会上，在上面美国一家公司分享了一个非常有意思的概念，借贷本身不光是一个产品，不光是一个网站，不光是一个能力，是一个服务，这个服务可以到处流走，跟我们互联网金融理解是非常吻合的。第二个我讲的是场景化，比如今天是途牛的主场，很多人上途牛定一个策略，去马尔代夫一万元，有些人可以付的起，有些人付不起，是否可以给我做一个消费金融的分期，这时候你帮助途牛做转化，你又让用户享受到金融服务，自己也把服务完成，这是三者赢的关系在里面。不见得是途牛，我们有很多合作伙伴，有做婚庆有做教育等，这样的场景走出去不是等人家上门找你，是走出去潜入到人家的场景里去。怎么来实现？我们的解读是说通过云+端，很多计算很多之前的解读都是在云端完成的，端是指很多完成这个动作这个场景发生的，可以是手机，现在物联网这么发展，将来的智能项链是非常有可能的，场景本身是在端体现的，服务本身是云和端共同完成的，可能很多计算是发生在云这边，在端上数据叠加进去做计算，云+端合作把金融场景给完成。
这是我对互联网金融的解读，这个解读就会导出我们在宜信做的一个成果，我们做了一个宜信大数据金融云，是一个开放的生态系统，怎么讲？大家都知道阿里有阿里云，百度有百度云，阿里云和百度云都不一样，阿里云像AWS的概念，把很多计算能力、存储能力很多分布式系统的弹性管理能力封装起来，用它的时候像自来水一样可以索取。NETFLIX所有的服务都是在亚马逊云上，我在HULU的时候，我们是自建领域，NETFLIX流量更大的时候服务功能不能进行了，突然大量的服务涌入到HULU里，也考验我们水平扩展的能力，可以看到一小时内流量陡增40%。百度云不是一个真正的云，像是一个云端存储的能力，我们在宜信做的金融云，跟他们两个云都不一样，是什么样的概念？后面的朋友不知道是否看到，这些蓝色的东西包括弹性计算、包括机器学习的引擎等这些能力，的确是自己封装了，但是不会对外开放，开放的是中间的能力，是什么样的能力？我们把宜信9年来尤其是对普惠，中国没有说像三大信用这样的机构，宜信9年来交了大量的学费，积攒了大量在这个人群做信用审核的经验，这些的能力我们把它封装起来，之后把它做成服务，做成SDK的方式，既可以说既有网站也有应动应用，可以到宜信借款理财，因为做成SDK也可以做出去，走到比如说途牛的场景中，比如说做美容做健康做O2O平台这样的场景中，帮他在那个场景中完成关键的一环，完成金融满足的一环。这是我们做金融能力的封装和开放，这个金融能力我来把它简单概括一下，我们刚开始做一年半，还有很多值得继续往下做的。我们的一个能力是说做反欺诈能力，另外做实时授信，今天在中国做实时授信是屈指可数的几家。宜信有大概一千多人内部自由员工的催收团队，我们用技术武装他找人，这样的能力也做成服务封装起来，有很多生态合作伙伴，在当地非常有关系，既能做风控也有资金来源，但是催收的时候不在当地，走到全国各地，可以起用宜信金融云催收能力。我们所有的企业包括宜信包括途牛，我以前在宜信，所有这些公司都面临货客，不管是线上还是线下，流量从哪里来？把这样的一些精准货客能力做成服务，什么服务都不用你的，既有钱做风控也能做货客，但是池子只有这么大，有精准货客是否可以合作？可以合作，这几大不同的能力，我们抽象出来是可以走出去，跟不同合作伙伴，既可以单个合作，也可以打包合作，这是中间我们开放出来的能力。当然我们还做另外一些事情，我希望如果明年机会还有来途牛网分享的话，可能中间不只是6个框架。上面是我说的一些合作伙伴，这些不同的合作伙伴，可能很多人会问我说，阿里也在做生态体系，上午陆金所的朋友也在说，宜信的核心竞争力在哪里？阿里我想有一个非常独特的体系，有电商，经营很多年。宜信是没有电商，重新做宜信也不可能，我们是专注做金融，只做一件事就是金融，可以做O2O可以做婚庆酒店可以做旅游等所有传统和非传统的行业，你去做你擅长的事情，我们做我们市场的事情，我们是否可以谈谈合作的关系，我们应该是去年9月份真正开始金融云谈冠军个合作伙伴，是美国合作伙伴易贝，第二个是亚马逊合作伙伴。宜信大数据金融云，这是我简单的概述。
金融云里面，我们有很多能力，我们开放的是金融能力，把这些能力连接起来是知识图谱的能力，我经常开玩笑说，我来宜信做金融，我不懂金融，和金融专家谈的时候，我都要问几遍，但是很多东西都是辨证的，我做大数据很多年是有自己的思维方法在那里，我完全不懂，我就会说好吧，我来做你这样一件东西，我用我之前非常了解的方法来做，是否可以做？我们团队之前是做什么？不懂金融但是做过精准广告和推荐引擎，是否可以用搜索引擎做风控，这个搜索引擎是GOGLE做火的，今天百度已经度过了知识图谱的搜索引擎，我想知识图谱和精准画像的区别是什么？我用一个特别简单的话来说，知识图谱是有精准化，精准化是那些结点，这些结点打很多标签和属性，这是你的精准化画像，但是知识图谱有边，这些边的关系，弱关系、强关系、半强半弱的关系也在知识图谱里显现出来。到上周整个一千多人的风控团队每个人每天都省很多件，每个件都在用风控引擎，这是姨搜金融云里做反欺诈的。我这里有一些简单的数据，我们团队才一年半的时间，整个知识图谱里有2.4亿的内容，到目前为止大概是36亿facts。我加入宜信是2万多人，现在是4万多人，很多人之前在媒体上讲起宜信都说是线下公司，今天到很多城市去看我们的销售，每个人手机里装了一个强小云，我们会在网上做精准广告，拿到线索之后会做很多算法上的筛选补齐，实时推到销售手机里去，不是免费给他，我做了很多年的精准广告和搜索广告，把这样的概念用到了强小云概念，虽然是宜信的员工，但是我会给你打很多标签，根据你的业绩，根据你擅长的关单性质是什么，更后我会让你去竞价买这些线索，如果你的标签不符合某些规则的话，你没有资格来抢。即使有资格来抢，不同的人我们出的底价也是不一样。我们很多几万人的销售在全国各地每天接受到很多线索，今天我们会奖励他说给他很多奖励，如果你把这些线索填到强小云里，我们会给你什么样的奖励，因为数据越多越能做线索。我加入宜信的时候，我们信贷这边基本是线下做的，我们做了大概将近半年，现在已经有将近8%的量是从线上来的线索，这是我们在宜信金融云里做的另外一个尝试。
我刚才为什么会把HULU、亚马逊、NETFLIX专门放在这个地方讲，是为了讲这个，我想今天我们其实有很多移动理财平台，我们指旺是全国冠军款基于推荐系统的智能移动理财平台，我们做了5个亿多的销售额，将近有40万用户，从推荐系统数据还是不够，因为我们整个团队是在HULU做推荐系统是在做亚马逊做推荐系统，我们会根据我们的经验，已经开始做推荐系统的一些非常常见的小的规则和小的算法。我给大家举一些例子，这是基于用户状态的推荐，如果打开指旺冠军页会看到很多推荐，有资本市场的产品等，就算是今天只有P2P的产品，只要用过一次，看到的首页是不一样的，有的人会说是推荐的18天新手的产品，有的会推荐一年的产品。虽然我们才做了三个月，理财对很多小白来说是黏度非常高，我们看到在这几十万人用户里有很多用户已经重复购买，根据他重复购买的经验和产品做不同的产品件，每个人拿到的指旺看到的东西是不一样的。根据交易时间的规律做的一个推荐，因为时间很短虽然才做三个月，但是有不同的规律，增加转化率。这个产品是限购的，基于风险承受能力和我们对他的SDK的推荐。所有的推荐系统，所有做精准广告，做推荐系统的人，更终这个系统本身都需要大量的数据喂他，做自动学习智能学习的能力，在这个里我们设计了很多产品，这些产品本身是为了帮助推荐系统拿跟多的数据。
在座的人都知道阿里小贷，做的非常棒，有几百万的商家，时时刻刻都能看到数据，在那个地方可以放在一个额度，随使随取。我们宜信跟易贝合作，在华东华南几十万的商家，不在阿里卖东西，同时在亚马逊卖东西，卖到全球去，这些人是需要资金的，但是去找银行是贷不到，因为没有房源也没有车，我跟易贝合作，就不会把大量的中国商家数据给我们，我们跟易贝合作，在我们网站授权你给我们数据，我们后面用技术的能力，可以做到几秒钟根据这个数据估算额度，这是我们这样的逻辑。我们126家合作伙伴，既有做仓储，做物流，做票据，很多不同的系统，核心思想是一致的，基于数据实时去做额度预估的能力，我们现在是从9月份正式上线做到现在大概有5个多亿，宜信已经做了9年，应该说同帐龄里，做到现在我们横向比起来这是宜信所有资产里，风险做的更好的一笔资产，这是商通贷对商家实时授信产品。
整个宜信金融云是三位一体的金融服务生态体系，我就专注做更擅长的事，我和你合作潜入到你的场景里帮你做这件事，你可以做出去当指旺是移动APP，可以理财也可以做姨搜只做风控，也可以潜入到你的场景里做贷款、做反欺诈的能力，这是三方共赢的开放的生态体系。
我更后做一个广告，这是指旺的二维码。谢谢大家。
主持人：感谢张小沛女士带来的精采演讲，展现了一个有情怀的犹太人思想。下一个请挖财CEO李治国。
李治国：有一段时间没有出来了，因为不知道讲什么。借这个机会简单介绍一下挖财，我不知道多少人是挖财的用户，6年前从记帐的APP开始做起，当时想法很简单，因为在7年前我自己开始记帐，我觉得我的钱花在哪不知道，我用本子用电脑都记过，发现坚持不下去，后来用互联网，我就下载一些手机的软件，其中有一个在淘宝上买了一个软件，基于APP帮我做记帐，发现太烂了。后来我就到处说有没有兴趣做记帐的项目，直到后来遇到挖财的团队。
每个人真正知道自己到底有多少钱吗？可能只有1%的人非常严谨去记帐，但是能做到每个月每天更新吗？现在会发现钱越来越分散，有帮助分散的工具出来。如果哪一天我自己不在了，我的钱到底在哪里？可能我的家人不一定全部知道，我身边发生过这样的例子，后来发现他很多财富在网上，有很多帐户，家里人不知道他有多少帐户。我们现在现状这是非常典型的，我们一个人有很多银行卡，包括现在有电子帐户，包括有社保的医疗帐户，还不算我们携程、途牛这么多帐户，里面有很多积分，是一笔不小的财富。其实在美国已经有这种模式，一分钱、五分钱都能让你赚一些钱出来，我看到这种模式已经出来，这种零钱把它聚集在一起用互联网手段可以赚出不少钱。我们现在做的事情很简单，一开始做手工记帐的工具，后来突然发现说当手工记帐只是一个小入口，其实懒人还是居多，大部分人希望把这些帐户都联在一起。再提供一个数据，大家可以看一下可能1%的人占了60%多的财富，这个数据不是更夸张的，全球10%人占了87%的财富，所以说中国的贫富不均在加大，但是从全球来看是好的。我们还有一大部分人60%拥有了不到10%的财富，其中我相信包括有一些负资产人把数据拉低。我们都知道1%的人包括一部分4%的人，现在有银行的客户经理来给我们进行服务，但是今天我们中国就算有三五亿的工薪基层，谁来服务？银行做不到，宜信也做不到。这时候在问题刚开始诞生的时候，移动互联网出来了，很好地解决这样的一个办法的途径。其实在6年前做手机记帐的时候，我其实一点都不懂金融，我只是有自己的需求，我觉得我的钱需要管理，当时我没有多少钱，我一直从事互联网，对金融一点都不懂，在做投资挖财的时候，什么是货币基金我都不知道。因为你有这个需求，互联网是解决这个需求的更好帮助，只要找到很好的团队。我们这代人非常幸福，等我们有这个需求的时候，我们身边人都有这个需求，一起做了这件事。在2013年互联网金融大潮起来的时候，哪怕是手工记帐是更敏感的群体，那时候我们就开始想怎样转型，我们到这两年才想明白，我们应该帮这些人，中产阶级帮助工薪阶层管理好这些钱。如果说今天有这样的工具，并且大家都愿意去用，那么我相信有可能会得到一个反转。富人确实有很精明的投资人去帮你理财，但是他的时间是交给团队和现在的公司，所以你的公司可能只有十万、一百万，当你知道这个钱可以赚更多的钱可以花出更多的时间出来，如果现在有人做一家APP，把这些咨询很好的展现包括大数据，让你和富人得到的情报是一样的，你可能比他做的更好，因为你可以花更多的时间。
现在大的趋势是什么？按财富比例来说，我们的存款是美国2倍，我们的财产2倍不止，我看到说把定位80万美金以上就算全球POP10的人，我们占的比例比较高，但是前提是未来十年到二十年你的房子不会贬值，大概在5年前参加中欧一个教授的培训，他讲未来10到20年房子会大幅度贬值，他说到那个时候80后、90后甚至00后，每隔一段时间就会拿到一个房产证，拿到这么多房子卖不卖？如果你有多的房子，不妨卖一些房子进入股市里炒炒。这是我们在互联网+大背景下包括我们这代人会面临的这些问题。但是实际上情况是什么，今天的百姓理财是初级的阶段，从我非金融人士去看的话，其实也是非常明确的看到这点，我在几年前也是跟大家一样，很多金融知识都不知道，那时候唯一知道说在阿里好好干，那时候赚的钱比理财出来的钱多的多，但实际上对很多人来讲包括买理财产品，就意识到里面可以赚很多钱，因为很多人只有体验才知道，包括进入股市才知道，哪怕有大涨大跌，只有体验才知道自己的财富知识在增加。从更简单进入一个理财超市买一个理财产品，更后变成一个家庭的规划财富，什么时候买车，什么时候买房，更后会变成这样的一个家庭规划财富。现在就中国老百姓来讲，绝大部分人谈这个是奢侈的。我们做挖财的时候搭建了一个平台，今天在论坛上去社区里学习，我们称之为老百姓财商教育。我们今天可以去改变大家的思维，但是这是一个相当漫长的过程，现在移动互联网手机的普及，加速了这个流程，大概两年前我投快的打车的时候，没有想到一年超过2万亿的市值，当时的司机不到30%的司机是买了智能手机，但是短短两年多的时间，普及率达到70%、80%，因为他们知道手机给他们带来了好处。我们自己认为说，移动互联网，互联网是能够让穷人和富人在很多事慢慢接近的起跑线，原来我们一直觉得很多事情跟着美国屁股后面跑，怎么追都追不上，现在移动互联网起来以后，特别是中国移动互联网绝对数量已经远超美国的人口，这时候发现不需要跟着美国走原来的路，美国走这条路有了互联网以后有了更直的路，我们可以直着走过去。中国银行远没有把这批人服务好，这里有巨大的机会，可以借助互联网这条直线可以直接过来，在这种情况下，穷人和富人可以站在比较近的门槛上，这是可以影响未来财富分配的重要手段。
刚刚讲的是一个大趋势，这个道理很容易明白，我们挖财是怎么做的？我们更早是做一个记帐的工具，左边做了一个挖财记帐APP，我坚持记了7年的帐，在过去5年间不停的反复的被投资者去质疑去挑战，说中国有多少人记帐，我说哪怕有1%的人记帐也有一千多万，第二句话问题是中国有多少人能坚持记帐，我说可能剩下一百多万，现在我们验证这个数据比这个多很多。第三个问题，他说美国人报税，中国人报税吗？因为我也做过天使投资人，我觉得没法回答，这是我们当时碰到的情况。在2013年我们积累一批用户以后，我自己觉得互联网金融要起来，那时候有人跟我说，你要跳进去做这件事，我们就投，后来我想来想去，挺有意思，以前做天使的时候是富人管钱，这是更高风险的投资领域。后来发现帮穷人管钱记帐，这个使命感这么强，而且当时我们看到国内没有人做，我们挖财提出来做好老百姓的贴心管家，冠军意义很大，第二当时市场没有做，后来我想了两个月，就毫不犹豫地跳下去。当时我忽悠了这个团队做这件事，而且本身是因为我自己有这样一个梦想说，我要知道自己的钱花在哪，每次被别人挑战，有人问我是什么星座，我说金牛座。在反复问的过程中，我做了三年的投资，在2013年的时候，投了很多项目，除了快的打车还有蘑菇街，还有很多移动互联网的公司，我在整个过程中一直在想改变说做投资其实蛮好的，为什么一定要做这件事？后来想想可能就是因为6年前因为我自己的一个需求，我自己不断地接受投资人的挑战，到底记帐的事能做多大，后来从数据来看，有的人做三个月以后就坚持不下去，还有忠诚的做了6、7年的帐，但是整个过程受到很多挑战，后来我就觉得2013年这个机会来了，如果不跳进去就会后悔。当时我离开阿里巴巴的时候，也是很纠结，后来我想来想去不做一定会后悔。到了2013年如果帮老百姓管钱是很大的需求，我们是有机会，即使先发优势不大，如果不做一定会后悔，这个想法是当时我自己想的。后来我就开始做，做了以后如何改变这件事？从今天来看，我们如果还是一个记帐工具，我们就会出局，没有人愿意投资，怎么把它变成金融服务？我又不懂金融服务，我做的冠军件事就是说陆续开始金融金融服务，比如说我们推出一些可以自动管帐的APP，勤快人是少数，我们设置了短信记帐、语音记帐、拍照记帐。那时候看到过识别名片，接近百分百的识别率，但是和发票不一样，去超市如果打印发票是卷起来的，如何拍？后来我跟他们交流以后觉得这事不靠普，那时候还流行拍一下传到云端再传下去，我们拍票据也传到服务器再传下来，当时一天有一千多条的时候，我们不知道这条路怎么走？难道未来招一万人来手工识别吗？后来觉得这事没有办法走，就开始往自动记帐开始做。我们一不小心发展出来挖财社区，是投资理财的挖财，有人说不记帐买理财产品干嘛这么费劲，就推出挖财理财宝。还有人说要借钱，当我跳进来，自己不了解金融的时候，就并购了一个上海的公司，我是将近20年的互联网经历，他们是8年的金融经历。他们在设计金融产品的时候，我推出了很多APP，来服务不同的用户，不同层次进来的用户。干嘛做这么多APP？在中国在世界历史上包括现在移动互联网历史上没有人这么干过，更多一家公司可能做两三个APP已经了不得，我们跟我们工程师未来要做一百个APP，有了这个能力要做很多尝试，因为我过去三年做天使投资行业，发现很多创新都是从小地方做起，未来会做一个尝试，我们这家公司不算很大，但是随着人数越来越大，是否能够变成一个每个业务相对比较独立，业务能够协作的，这件事管理非常难，挑战非常大，竞争越来越激烈。这个问题可能两三年之后，我们会有更清晰的答案，这条路可能是对的，可能是错的。我们是二次创业，我们要走不同的道路，今天创业者要做的事情就是给社会一些不同的东西，就是创业创新，让老百姓理财去管钱这个创新之外，我们今天自己包括研发都可以尝试创新，我们今天在摸索这条路。我自己觉得还是非常有信心，可以去试一下。
我们做了几个APP，记一笔，偷偷花了一万不告诉别人可以自己记一下，亚当斯密讲在解决自己私密的事也是为社会做贡献。这是我们的理财产品，有人说不记帐就买理财产品，就买一个挖财理财宝。我们的逻辑关系是什么？就几个APP帮你管现金流，上面一个理财一个信贷，对接之间有精准的兑现，用户一开始不觉得怎么样，但是我自己觉得这条路现在用移动互联网可以解决很好。讲到挖财现在在做什么，回到互联网金融，为什么我们是互联网+金融，互联网+的概念非常流行，大数据的概念非常流行，我自己理解对互联网金融和大数据浅显的认识。所谓的互联网+金融，我自己觉得其实我们可以看身边有一个非常典型的例子，是苹果，苹果在历史上发现这么厉害，没有人可以超过它，就是因为乔布斯积累了几十年做硬件做电脑的经验，但是我们很多人做互联网的人根本看不上硬件可以把软件把互联网做的那么好，在苹果之前没有人可以做到，今天三星学了苹果，也没有学很好，为什么现在三星往下退，硬件做到非凡，但是软件上连自己的系统都做不好。苹果为什么在三星之前把软件和硬件合在一起工作，而且能够做出既漂亮的硬件，又能做到很好的软件，意味着两方面都要做到，今天拿到互联网金融领域来讲，互联网也要做的好，金融也要做的好，把它们融合到一起。听起来很容易，但是管理层面挑战很大，我们已经有几百员工，从一开始大部分是互联网人，到更后一半是金融人。雷军也很聪明，也复制了这个模式，为什么小米在中国在亚洲这么流行，因为也做到这点。反过来看，别人为什么做不到？就是觉得你们做的太慢了，做硬件人没有学会互联网是怎么回事。看起来我们其实没有那么难，真正做起来没有那么难，但是觉得我们作为一个小团队，我负责互联网，我们总裁负责金融，都抱着虚心的态度学习融合。
今天我们做互联网金融的很多，有很多互联网冲进去做的，有很多金融冲进来做APP，大概5年前电商特别火的时候，一堆互联网人冲进去做电商，一堆传统商业的人冲进去做互联网，更后发现有胜有负，但是今天互联网金融领域，我觉得可能比那个里面水要深很多。电商更后发现还是传统商家品牌胜出的多，里面核心的是品牌和产品，因为不会卖就找一个代运营团队来卖，只要商品足够好，复购率足够好就可以了。互联网金融核心是金融，更后设计的产品是否满足用户的需求。但是如果金融人今天没有用余额宝的心态做的话，我觉得一定也满足不了老百姓的需求，他们觉得推广也没有那么难。互联网快速收到回馈，快速进行修改、迭代，积累很多经验。这两个课都很重要，就看谁跑的快，至少今天我们认识到这个问题，希望建立一个闭环把这个事情解决好。
更后汇报一下我们的业绩，我们APP有一亿的下载，大部分还集中在原来的APP上面，但是其实我们几个新的APP量也越来越多，我们实现了将近200亿在线销售理财产品推荐交易，在之前5月18号，一天卖了5.02亿理财产品，我们需要更多的金融人跟我们一起来工作。这是我们走的历程，我刚才讲从2009年到2013年四年间，我们从一开始刚从APP下载的惊喜到后面的煎熬，这个团队一直有40、50人，做记帐的工具，很多人很难想象这个团队坚持4年，做的APP还免费。在过去两年间决定要跳进去的时候，我就快速跟现在顾总合作，一起做了这家公司，所以我们经过三轮融资，更早是四个创始人到现在可能有十几个高管，我觉得我做的更好的一件事就搭建了这个团队，当时在阿里有一句话，财聚人散，人散财聚。未来我们会向金融领域再次深入，经过这么多年的发展，我们需要很多的资产，发现传统金融做的很好，只有没有抓好准备，原来通过渠道和银行推荐，现在还没有准备好通过互联网推荐。我觉得未来一个挑战是如何搭建一个更开放的平台，让大家一起来做这件事，而这个开放的平台再开放不能开放到风控出问题。电商只有有流量给大家，卖的不好可以像淘宝一样给差评，但是金融这件事没有这么容易，不知道走下去会面临多少挑战，要去试一下。互联网金融可以定义为移动互联网，还有大数据，现在提大数据的非常多，我在阿里云待了两年之后，很多公司称不上大数据，像银行讲每天交易规模有多大，很多银行觉得我有钱可以买帮我们解决这个需求，短期内没有问题，这个利润在银行高额利润里占的很少，但是像余额宝这种公司冲进来以后，比的不是成本。大家经常讲大数据，首先看数据规模有多少，每天增加多少，第二到底有没有做一些事情，降低这些成本。我觉得也不是每家公司都要建自己的团队，其实在全球也没有几家公司做，阿里巴巴做的时候，我在的3、4年里，受到很多的挑战，更后大家觉得是不是把阿里云拆散，可见当时挑战有多大。但今天实际上发现坚持下去，一下子浪潮就来到了，特别是冠军批游戏厂商，流量大的时候，不用云计算是计算不了的。这是很多金融同行可能看不上的事情，可能这个竞争也许三四年就开始比拼这个成本。今天做互联网做金融还是有优势的，不只是电商发卖点流量那么简单。我们未来三五年内是帮助一亿人工薪阶层管好钱，理好财，现在三五亿人甚至十亿人还没有准备好，我们先要做的把想管钱的人先服务好，然后再去让他们用示范效应影响其他人，这是我们未来三五年的目标，谢谢。
主持人：非常感谢刚才李总来的分享，马上按照我们会议进程，我们会安排一个5位嘉宾进行一个圆桌会议，刚才谈到挖财产品，我也是一个用户，我觉得人生有几个要素可以看一个人，减肥是对一个人的意志力的考验，记帐是对一个人精神力的考验。下面有请圆桌会议嘉宾，一位是途牛旅游网的CEO于敦德先生，还有陆金所副董事长杨晓军先生，还有宜信CEO张小沛女士，还有挖财CEO李治国，还有程要辉先生。
于敦德：在刚才上午和下午主题演讲时间里，四位大咖跟我们分享了非常众多的干货，所以这个环节我们也想希望能够有更进一步的围绕互联网、移动互联网、金融、大数据的讨论。我也注意到在座的嘉宾来自不同的领域和角度，我想听一下对我们互联网和金融的结合，对于像我这样一个初学者来讲的话，怎么去认知这样的行业，这个行业是怎么划分的，分成哪几个具体的领域？在这么众多互联网金融公司里面，如何去归类，有这样的一个认知，听一下大家的看法。
杨晓军：归类分类互联网金融，看技术发展史，有机械时代，原来是用算盘，后来是用计算机，它的技术一直不断地演进，但是在此之前我们没有过计算机的概念，但是现在有了互联网这个概念，互联网对金融肯定有本质的改变。我个人观察，目前来说互联网还是一个工具的层面，没有改变金融本质的东西。如果你相信进化论的话，金融进化了几百年，资产管理、投资银行等，互联网金融是否会成为第6种，进化成一种新的金融模式，目前我也没有办法回答，只不过是刚才那几种传统金融行业在用互联网方式实现，现在不过是更方便更高效率的方式来使用。如何分类，我还不是很清楚。
李治国：按照出身分，还有按照定位不一样去分，如果定位老百姓可以说称老百姓私人银行服务，还有提供某一类的资产，现在动不动就把资产做横披，现在也会分很多群体，像学生，更近特别火，针对大众群体有线上的，有人开始尝试线上，通过尝试线上去放贷，比如说我们也做一些尝试，在我们记帐管钱的人可以给他一个授信，在我这就借钱就可以了，因为我了解你，可以借你更多。还有一类像途牛，因为有场景，顺带把这件事做了。大家从四面八方都进来，每个人都会觉得今天用金融，像做手机APP都是免费的，大家都从金融上赚钱。我觉得这个想法很好，每个人可能都想自己去试一下，但更后是否能做成，我觉得一方面场景够不够强，另外一方面还是看竞争怎么样。有很多人讲，因为有一些阿里出来做阿里小微的事情，看到很多市场想做这个，每年没有一亿的成交根本撑不起来团队做这件事，这些类别很多，更后还是那句话，你有没有把它当成一个战略，愿意投入很多人力物力做，把优势体现出来。我心里很清楚，我会去试，如果这条路试不出来，就会做自己擅长的事情，不擅长的就拉人去合作，这可能是以后在未来两三年发展过程中会碰到的有趣的事情。
张小沛：问题是互联网金融怎么分类，冠军类是支付结算的平台，比如像支付宝、财富通，第二类是融资平台，我感觉比如说其实像P2P借款端，包括现在流行的众筹，中国的股权众筹处于早期，像网络小贷，阿里在做，阿里是中国冠军家的网络小贷，从逻辑上来讲属于互联网金融范畴。第三类是所谓各种各样的智能不一定是智能，就是理财的平台，我刚才讲指旺也是，在美国有很多创新。第四个我觉得是很多非常有意思的创新，包括说我们在宜信看好下一步保险有很多的可能性。另外从逻辑上来讲，第四个创新里会出一些第三方的平台，这些平台可能只是做大数据处理，因为很多资产，各家都有各家的数据，会有不同的风险显示出来，我想可能会出一个或者几家平台去做这种比如二级市场，不同风险帮助流通。另外可能会出一些比如提供这种能力帮人家做技术的能力，包括有一些只做语音识别，我觉得做金融安全，技术是很高的门槛，会有一些专注做垂直的可能会在这里面，这是我的理解。
程要辉：我觉得主持人这个题目提的很好，为什么全世界只有中国在讨论互联网金融，有的人说是互联网金融其实是在套一个银行不作为的机制套利，也有人说互联网金融在抢银行的钱，其实都对。但是更深层次的看在中国的互联网技术一路走来的发展，虽然它源自于西方的一些基础理念，但是中国创造出来自己的互联网金融。在互联网金融领域，政府提供了前所未有的宽容，我们现在做的事情，不管是担保也好，P2P也好，第三方支付牌照也好，以及现在更火的金融服务公司也好，这些不受一行三会监管，而在一个所谓的金融办、商务体系下所发的这些知照，这样的宽容全世界没有见过，我过去在花旗银行工作十年，回过头来想，要把金融做好。与我们过去所说的训练都认为这个风险要足够掌控好，总是认为风险比一切都重要。可是我们看到过去尤其是P2P的发展，2010年的时候，P2P平台放出了6千万人民币，到现在突破一千个亿，这样发展的速度是不是因为银行的无效率给我们创作一个短时间的空间，还是真正银行这个行业可能会在中国真的变成一个框，我个人的看法是在西方国家所谓的互联网金融没有像中国这么大的市场或者这么大的趋势，我想主要有两点，冠军点是在国外金融供给和需求是比较接近的发展，可是在我们国家里面对金融的需求远远超过供给，法律法规、制度的变化。第二个原因是中国金融发展以及金融的政策其实有一个特殊的情况，1996年公布的中国贷款通通则，所谓的贷款到期之后不能够在银行里借薪还利，可是到今天我们已经存款170亿人民币，贷款87万人民币。其实在国家里金融的改革，我们可以看到一个明显政府的决定是让存量的金融留在传统金融体系里稳步循序渐进的改革，但是市场上面有很多需求没有被满足，就透过所谓的增量的互联网金融来去做不超过红线范围更大程度的鼓励创新。这样的环境是前所未有的环境，也对于很多学金融的人来讲，可以有很高的创业机会。
我们来看互联网金融在市场上我们能够找到一个业务的机会和发展的方向，我想从支付宝开始推广所谓的支付跟结算这是一个很大的颠覆和创新，第二个是透过网络发放贷款，一开始是从阿里巴巴透过在重庆拿到一个全国网络贷款中心的牌照，主要是对淘宝供应商，还款来源一部分是在支付宝，可以作为自金融的平台。对我们来讲要发展互联网金融，我个人的看法是市场上的资金是活跃的，老百姓的投资企图跟欲望是强烈的，但是这个市场上缺好的资产，我相信对于陆金所来讲，对宜信来讲，找到很好的投资人，通过挖财宝，中国人对于风险的承受能力可能超过很多国家的一些老百姓，但是对于贷款的资产质量，这是我们更大的一个问题。我上午说，在整个行业产业链里通过互联网发展金融，在这个产业链可以找到环环相扣的交易数据，这些数据可以产生从C端到小B端到大B端的发展，未来三到五年的决胜的关键是谁能整合因交易数据衍生出来的资产，透过数据透过互联网金融嫁接资金，这一场所谓的互联网金融我个人看法就是一场嘉年华会。过去大学的时候办舞会，关键成功因素是美女、舞台、帅哥，现在政府说可以搭舞台了，你们想要跳舞，线上线下都可以跳，现在缺的就是美女，谁找到美女就可以在互联网金融领域取得致胜的关键。
于敦德：刚才四位嘉宾这样的划分，我是否可以这样理解，分成四个方面。冠军个是支付，相对已经比较成熟了，第二个是服务，服务里面包含征信，核心的是资产零售能力和资产端能够把钱接出去的能力，然后有一个很好的资产，用类别其他的行业像生产端，我们的挖财相当于京东把它卖出去这样的平台，但是我们也看到确实刚才李总在分享的时候也提到，现在在我们资产端也在做很多工作，可能慢慢从零售端，只是服务个人的理财慢慢往资产端来渗透，当然可能对于陆金所和宜信来说已经形成一个闭环，零售端和资产端都有了两头的布局。但是不管怎么说，挖财我们也看到已经超过200亿的零售规模，陆金所和宜信的规模就要更大，这样的一个市场格局是不是就会出现一个赢者通吃的局面，新的创业机会是否还存在，会不会说大的公司一直会更大，小的公司是不是还有新的创业机会或者起来的机会。
杨晓军：我觉得这个市场会很大，我们中国有五大行，城市商业银行、农村信用社、农村商业银行，过去十几年他们都过的不错，我相信互联网金融可能背后的逻辑不一样，也是服务于不同的市场，因为每个市场专业性是不一样的，现在我知道有些信用社开始也在做互联网金融，跟他周围的社区零售店和门户，下载他们信用社的APP，因为他们的客户都在信用社里开户，因为信用社是更了解当地农户和商户的需求，下载APP搞一些活动，这种联系是很紧密的。对当地人来说用他们的服务就够了。 我觉得不是赢者通吃的状态。
李治国：我相对来讲比较乐观的，互联网发展起来像金融行业我相信会导致集中，这是一个趋势，但是同时这里面的机会也非常大，不管是理财还是借款，觉得非常方便，那时候就可以看到可能没有什么大的创业机会，拉机会只是在技术的革新等方面。现在的情况等于说我们去银行办任何事情都要团队，都要拿号码，什么时候那个号码没有了就好一些。比如去银行拿钱，很多钱存在那取钱，要填很多表。我知道这些都是监管的因素，不是银行不想做，有些排队的事情确实解决不好，所以在这个情况下，我们80后、90后对互联网有体验之后知道什么是互联网，以前觉得排队是正常，现在越来越受不了。在垂直领域，大家都干的很好，从服务领域从互联网领域，可以把很多效率能够优势，把成本降低，而且现在特别细分的领域，昨天看到一个项目说，某公司高管出来创业就解决这种需求。突然有一天项目一激动，我朋友做的，我投点钱，发现账户上没有钱，怎么办？我去银行借，要填很多表，没有那么多时间，我觉得很不方便。我就给他授信。这种细分的领域只是刚刚开始，机会非常大，如果在座的想创业就赶紧去吧。
张小沛：回答这个问题，因为我是从互联网跨界来做金融，互联网里有个说法流量为王，就是赢者通吃，像中国的微博、微信，像嘀嘀打车，但是我从微软去HULU，我交了一个非常深刻的学费，在HULU，整个管理层认为它有这么大的能量，我们要革命，但这件事没有发生。后来我们倒推这个逻辑，如果说你互联网是个渠道，但是你有个稀缺资源，但是在HULU稀缺资源就是高质量的影视片，这种高质量在中国在美国都是稀缺，在这种情况下，赢者通吃是不对的。真的做一个综合互联网金融，要有自己的资产，如果只卖别人的资产，高质量的资产是稀缺的是受制于人的，要有产生资产的力量，只做理财端，有很多流量，做着做着就会发现资产有问题，在这种情况下，高质量的资产我们认为是非常有门槛的，技术团队风控团体整个在这里是有门槛的，基于这样的逻辑，不太出现赢者通吃的局面，这是我个人的看法。
李治国：一个公司大到几万人的时候，我在阿里也待过，阿里现在有三万人以上，每个部门都有一个小的BEO，更后的成本管理和激励是非常大的问题，未来创业公司可能每个公司就几十个一百个人更好的规模，如果一个公司一百个部门变成一百个公司合作，不好可以换一家，效率会高很多。在以前传统行业这种完全不太可能，但是在今天互联网时代是完全有可能的，如果你做的好，我调你API就可以了。像我们做信贷，我们产生的资产是非常小的。我在想我们公司未来激励怎么做？如果你在这个公司部门干的不甘心，是否可以想想跳出去？公司因小而美。
张小沛：我一直在讲认为资产是稀缺资源，因为我觉得做任何一个类别的资产做优质资产都是有门槛的。我觉得小的创业团队，在很多垂直点上因为这个链条非常长，很小的创业团队在很多点上做一些技术的创新，或者一些类似的比如说垂直擅长只做一件事，比如只做征信，比如只做图象识别，我觉得是有很多机会的。
程要辉：我觉得完全不要考虑，勇往直前，往前冲，就算这是一个泡沫，离这个泡沫破灭还很远，真破了，你也不会独善其身。
于敦德：我的第三个问题是要说一下风险，现在通过对数据的利用，通过更精准的大数据也好，或者是更加全面从我们生活服务里提取到方方面面的数据所建立起来的征信机制以及它后面的授信模型，来支撑放贷优良资产，确实在互联网帮助之下比之前有很大的提升。我记得更早的时候，提到P2P的时候，看到它控制风险主要的方法是把借出去一百元资产分散卖给十个人，每个人承担十元来控制风险。现在像陆金所上面有很多平安的资产，包括像宜信有很多自己建立起来的资产，建立资产的过程某种程度上也是去控制放贷风险的过程，所以请教各位嘉宾一下，如何比较好的来管理这样的风险，从大家各自经验来看，有什么比较成功的方法。当然李总可能主要是在用户端，我们也可以谈在用户端方面可以增加征信，对客户进行授信，使我们产生好的资产的机会。
杨晓军：风险管理应该是金融里面更核心的东西，风险管理我觉得可能要根据它的业务性质内涵的逻辑来探讨这个事情，比如说你是做资产管理，你的风险管理在互联网上应该是说更关键的是把合适的产品卖给合适的人，如何通过远程的技术或者互联网的技术，能够精准把这样的风险特征卖给客户，如果是借贷关系的风险，互联网带来大数据的应用以及风险分散的风险，可能风险管理我觉得现在目前还是在探索的阶段，如何使互联网在金融管理上产生质的飞跃，我想经过一些年的积累以及商业模式和商业关系的改变，像众筹产生新的发展模式。通常交易所是上市，如果是众筹的话可能也许会利用互联网信息披露技术产生新的信息方法，可能现在还需要时间。
李治国：这个问题应该请我们总裁来讲，因为他原来做过类似的事，从我站在互联网角度讲这件事，我觉得风控是在互联网上抓坏人游戏，我刚上网的时候，从来没有一门课说，我们当时也设计了KPI。这一轮创业互联网时代，这时候如果哪家公司不关注流量的量，会发现KPI用户注册激活，会发现市场部门只要找几家公司就可以快速完成KPI，很多人不懂的话看到数据投，过了几年就会觉得被忽悠。其实这形成一个犯罪团伙或者有些不认为自己是犯罪团伙，任何一家公司重新创业做这件事，是跟这些人合作，如果对方是机器还是相对容易识别，如果更后都是人点的，更后怎么干，这是很大的挑战？我一直很想呼吁今天做金融中国要起来一定是征信，我看到现在很多大公司都觉得自己能干这件事，觉得是自己的优势，没有联合起来做，就让坏人这赚一笔，那赚一笔，要有开放的心态。
张小沛：我觉得移动互联网确实产生大数据，在中国的信用环境下提供了征信的机会，有了新的技术手段之后，还是会有很多新的机会会带来。如果去宜信北京总部去看，之前这些同事非常年轻，20多岁从来没有去过江西柳州，但是有一个柳州的借鉴，之前只能问模板式的问题，在宜信我们发现很多欺诈，相当大的比例都是身份的欺诈，就是信用的风险来自于身份的欺诈，不是还款的能力，身份欺诈风险是冠军大风险，我们这些同事从来没有去过柳州，问一些模板式的问题，从这些里面去判别，我们现在有了姨搜，之前抓了很多数据，还有很多第三方合作数据，姨搜在屏幕上出来你问他，他说他是柳州中学哪年毕业的，你问一下他那任的校长是谁，以前不会问这样的问题，现在可以问，这些问题都在屏幕上，答案也可以告诉他，如果对方去百度搜索一下，可以用时间来判断，用一分钟回答的还是用一秒钟回答的。这是一个场景。
我刚才也提到这个场景是给同事起锦上添花辅助的作用，比如像商通贷完全跟阿里小贷一样，实时做出授信额度，这是一个增量的场景，之前很多金融机构做不到，但是我自己是做大数据，我也不觉得大数据就是万能的，刚才特别同意李总说的，中国缺乏大数据共享的机制。很多人都认为说，阿里觉得数据足够多，宜信也有一些数据，其实所有人数据是偏面数据，如果没有数据共享的机制就会出现各种各样的风险，大家整个行业都面临这样的问题在这个地方。我觉得两个一个是说技术，刚才说姨搜，我们去年在宜信做到600亿，今年会做到一千亿，每个案件的审核都会有姨搜这样手段帮助他锦上添花，另外一个是觉得整个行业特别需要数据共享，哪怕先共享再把其他的数据共享，而不是现在大家都在做这个里头，比谁放的快，一年之后比谁催收的话，发现催收不回来了。
程要辉：风险管理的问题其实这是一个长期以来的问题，不管是在中国或者在其他的地方，坦白讲没有一个完美的答案。既然是吃烧饼就一定会掉芝麻，我们不是讨论害怕风险，如果我们这个机构有40%的不良率，我们能不能活？我们过去做小微贷款，因为要建立一个风险评级，建一个PD模型要5年，刚开始怎么办？你只有做量，在过程中去慢慢调整跟修正，所有世界上的金融机构，各位可以看历史，大多数倒闭的银行都不是因为有很高的不良率，而是因为碰到了内部欺诈，甚至不是外部欺诈，内部做了过多的延伸性金融产品，其他的银行里再高的不良率，像我们在印度实验的结果，碰到40%的不良率我们还活着。在风险管理背后本身是一个管理的东西，我想表达的是不要担心不要害怕，在中国这个环境里可以有的不一样的东西，我们为什么称互联网金融是一个可能的趋势，因为透过中国互联网的发展，可以让资金的用途，还款的意愿以及还款的能力用一个相对比较低的成本计算出这些内容。举个例子来说，中国的微信发展非常的普遍，我们为什么要找审批官，比如有人来宜信申请贷款，你说把你的朋友圈全部三百人对我公开，我去问你的朋友圈，他来贷款，你什么意见，支持、保留、还是我跟他没那么熟？我们用这样的方式来做我们准入，其实会变的很有趣，不用承担任何风险。通过朋友圈去刷信用，中国人爱面子，全世界都一样，如果清楚他是不是一个骗子，如果他不还我钱他要付出什么代价？我在国内做银行和引爆做了十年，千万不要心存侥幸进法院，债务人进法院才是老大，纯信用贷款是讨不回来，这就是互联网带给我们的机会和创新的空间。
于敦德：刚才我们几位嘉宾也都分享到在我们风险控制里，大数据是非常典型的一个控制方法，但是我们也看到场景在风险管理里确实也有着非常越聚越多的经验，包括在车子、房子、旅游实际产业链的场景。所以更后简要问大家更后一个问题，请大家帮途牛支支招。
杨晓军：不用自己做金融，跟我们合作，需要什么服务，我们给你提供，可以互补，资源共享，也可以用途牛网旅游券的形式。
李治国：如果团队够强可以做的厚一点，如果要跟后面合作，因为你做的薄一点后面的合作就多一点，往下做一点，我们分很多层，总是有一层可以做，不一定是跟我们，也可以跟宜信或者跟银行，至少要支付。像百度做了一个支付，可能也面临很多的挑战。我觉得还是那句话，不是每家公司什么都可以做，但是每家公司什么都想试的心情是可以理解的。
张小沛：我是从互联网来做金融，以前完全不懂，但是现在做了一年半，我上周跟同学分享，越做越有敬畏心，因为金融的水挺深，不管是流动腥风险，还是做信用审核反欺诈的东西，越做越看到很多案例越害怕越有敬畏心，这是专业性很强的东西。如果有足够强的团队可以试，这是专业门槛挺高的。可以跟像我们这样的公司合作，我们都在打造开放的生态的体系，我们有SDK可以走出去，陆金所、挖财都有这样的想法，这是一个选择的问题，你自己有很强的团队投入很多，起步会慢一点，但是控制权多一些。如果跟专业的团队合作，起来的速度和投入都会少，欢迎你跟我们这样的平台去合作的。
程要辉：我想给途牛的建议就是找到客户的需求，做自己更擅长满足客户需求的那些环节，比如说客户对金融有需求，我建议你自己做，赶快做，全面做，然后慢慢才会找到哪个是你相对擅长的，不要相信专家，专家一定听不懂你的需求。但是专家可以帮你去解决你的部分需求，比如在风控里你找到一个客户的一些数去，可是你分析不了，这边有高手，但是你把这一包分给他，只有你自己去实践，因为你的客户只有你更了解，而且你作为上市公司来讲，也不可能把全部数据给第三方，你的股东也不答应，基于你是不是满足你客户的需求，以及内部数据上作为更珍贵的资产，如何在里面筛选到用更快的时间满足客户需求的答案，我的建议是没有别的方法，只有自己先做，人才满地都是。顾问或者专家可以解决你的问题，多半解决一小部分，结论是大胆的尝试。
于敦德：接下来是15分钟的茶歇时间。